[閒聊] 隆中對在理想狀況下能走到哪？

看板C_Chat作者 (德意志國防貓)時間3月前 (2024/01/27 14:07), 編輯推噓39(39推 0噓 74→)
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天下三分之計就是 讓統治東漢十三州其中八州的曹操 統治一州的孫權 一貧如洗的劉備 將中國土地三等分的計策 曹操：三小？這什麼開玩笑的分贓提案？ 隆中對原文的最後 天下有變，則命一上將將荊州之軍以向宛、洛，將軍身率益州之眾出於秦川，百姓孰敢不簞 食壺漿以迎將軍者乎？誠如是，則霸業可成，漢室可興矣 天下生變，將軍你派一員上將 率荊州軍直指中原 將軍親自率兵從秦川出擊 沿途百姓誰不夾道歡迎的？ 如此霸業可成、復興漢室不再是夢想 隆中對走到最後 還是得仰賴曹魏自己出了亂子 加上蜀漢有穩住自己的基本盤 跟孫吳的關係也處的不錯 然後才有機會復興漢室 整個賣夢想賣很大 XD 事實上到曹魏真正出了動搖國本的亂子 已經是二四九年的事 不說劉備舊部屬差不多死光了 諸葛亮自己就算還活著也快七十歲了 屆時能派出誰來充當上將？ 按照曹魏一直到後期才真正動亂不安的史實 如果沒跟孫吳撕破臉 隆中對一切順利能走多遠呢？ -- ◣ ◢ =. .= http://i.imgur.com/SeEC2jX.jpg
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推
01/27 14:09, 3月前 , 1F
就以拖待變 等時機啊 劣勢方也只能這樣
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01/27 14:09, 3月前 , 2F
團進團出
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推
01/27 14:10, 3月前 , 3F
拖到魏明帝掛掉 曹爽司馬大戰就行了
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01/27 14:13, 3月前 , 4F
握有荊、益就有無限可能
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推
01/27 14:15, 3月前 , 5F
諸葛亮應該以為曹操也會像袁紹劉表那樣兒子們爭繼承權吧
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01/27 14:16, 3月前 , 6F
再順利也不可能成功 南方人想打贏北方人要等到明朝了
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推
01/27 14:16, 3月前 , 7F
不然諸葛亮是要跟劉備說歹勢你沒救了給我滾嗎？www
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推
01/27 14:17, 3月前 , 8F
不是以為 是只能等他自己出狀況 不然中原霸權沒那麼容
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01/27 14:17, 3月前 , 9F
易打倒
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推
01/27 14:20, 3月前 , 10F
原文都給你一句天下有變當前提了 沒變沒機會啊
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01/27 14:21, 3月前 , 11F
拿荊益二州鉗形攻勢夾擊曹魏 已經是亮子能想到最好的方案
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01/27 14:22, 3月前 , 12F
只是三分天下之計真的達成之後 後手你早萬要跟孫吳翻臉的
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01/27 14:23, 3月前 , 13F
如果劉備真的拿下關中 和整個北方 孫吳還能偏安多久?
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01/27 14:23, 3月前 , 14F
就這點來說 除非孫吳放棄稱王 歸順劉備 否則他們不可能
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01/27 14:23, 3月前 , 15F
沒有矛盾的
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01/27 14:25, 3月前 , 16F
所以這個三分天下之計 如果考量人性 其實很難成功
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推
01/27 14:25, 3月前 , 17F
能把0根據地的劉備凹到三大勢力之一已經夠強了
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01/27 14:25, 3月前 , 18F
要凹到贏本來就困難模式 當然聽起來很難
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01/27 14:26, 3月前 , 19F
但是可怕的是三分天下還真的被做出個雛形了
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推
01/27 14:26, 3月前 , 20F
吳吞荊州已經極限了 江東士族對擴張本就興致缺缺
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推
01/27 14:26, 3月前 , 21F
亮子這計畫能有名是因為他講給劉備，這講給曹操聽會被
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丟出去門外，叫一個版圖最大以拖待變
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01/27 14:27, 3月前 , 23F
這計謀本來就是為啥都沒有的劉備設計的 如果曹方謀士
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推
01/27 14:27, 3月前 , 24F
給劉備的是這個版本 要給曹操的話當然是不同版本啊= =
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01/27 14:28, 3月前 , 25F
就直接叫你走穩紮穩打的路線就好
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01/27 14:28, 3月前 , 26F
不用到統一北方，光是劉備能打的都在中原廝殺，孫權就可能
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01/27 14:28, 3月前 , 27F
派人偷襲沒大人看守的荊州了吧
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01/27 14:28, 3月前 , 28F
整個北方的資源厚養起來 堆人數都堆死你 赤壁被打爆
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01/27 14:29, 3月前 , 29F
也不是沒大人 甚至放了國舅爺在那邊 只是.....
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01/27 14:29, 3月前 , 30F
又怎樣 曹操有輸的本錢 但是劉備沒有
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推
01/27 14:29, 3月前 , 31F
最理想就後來北周那樣 但也是北齊各種自爆才一統北方
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01/27 14:31, 3月前 , 32F
能三分天下就很屌了 家底跟曹魏差太多
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推
01/27 14:32, 3月前 , 33F
戰略計劃在執行的時候，不是死板完全不變通的。
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01/27 14:32, 3月前 , 34F
麋氏都被擄走不知道多久了 還國舅咧
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推
01/27 14:33, 3月前 , 35F
二爺自己搞掉的 不然還有一點點成功機會
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推
01/27 14:34, 3月前 , 36F
這不單純是二爺的問題 在那之前孫吳早就想拿荊州很久
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推
01/27 14:34, 3月前 , 37F
糜氏被擄走 但他老哥糜竺還在阿
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01/27 14:35, 3月前 , 38F
今天就算不是二爺而是其他人守荊州 孫吳一樣會想辦法
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01/27 14:35, 3月前 , 39F
去搞事的
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還有 34 則推文
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01/27 14:59, 3月前 , 74F
他認可願意輔助的主公
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推
01/27 14:59, 3月前 , 75F
亮子就很務實阿 真的硬幹絕對沒有勝算的
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01/27 15:00, 3月前 , 76F
不然跟老闆說沒救了早點投一投嗎？
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推
01/27 15:04, 3月前 , 77F
諸葛亮嗆爆曹魏那些想招降他的高官時 態度不是已經很
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01/27 15:04, 3月前 , 78F
明顯了嗎?
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推
01/27 15:06, 3月前 , 79F
有兩次機會可以取得更高成就：1關羽沒被肛2馬謖乖乖守據
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01/27 15:06, 3月前 , 80F
點
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01/27 15:07, 3月前 , 81F
以一開始四方流浪的劉家軍來說，隆中對至少讓他們看見了
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01/27 15:07, 3月前 , 82F
夢想
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推
01/27 15:08, 3月前 , 83F
事實上大方向沒有錯 而且關羽當時從荊州揮師北上確
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01/27 15:09, 3月前 , 84F
實帶給曹操相當大的壓力 都一度考慮要避其鋒芒 如果
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01/27 15:09, 3月前 , 85F
孫權沒來亂的話 隆中對是很有可能完全實現 但孫權當
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推
01/27 15:10, 3月前 , 86F
街亭沒丟第一次北伐也很難贏 反倒李嚴搞砸那次更傷
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01/27 15:10, 3月前 , 87F
然不樂見劉備獨大的情況 終究還是背刺下去了
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推
01/27 15:12, 3月前 , 88F
如果蜀拿下隴右 通外族更方便
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01/27 15:12, 3月前 , 89F
那給曹魏的壓力就不只是兩面夾擊了
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推
01/27 15:13, 3月前 , 90F
隆中對要完成要同時有江陵和長安，難度真的大
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推
01/27 15:14, 3月前 , 91F
臣亮言：
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01/27 15:20, 3月前 , 92F
孫權太廢還跑去捅盟友刀這點沒計算到
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01/27 15:56, 3月前 , 93F
隴右地區+荊州漢水以南地區吧
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01/27 15:57, 3月前 , 94F
國舅不投降 南郡會不會丟還很難說
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推
01/27 15:59, 3月前 , 95F
街亭馬謖按照諸葛亮的指示乖乖防守應該還是會丟 但
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01/27 15:59, 3月前 , 96F
不會搞到總崩最後被張郃一天22小時速通
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01/27 16:03, 3月前 , 97F
理想狀況就是三分天下大家撐著，撐久了就是你的
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01/27 16:04, 3月前 , 98F
然後實際情況就是孫家背刺，劉備腦衝，整個蜀國最強的
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01/27 16:04, 3月前 , 99F
戰力都被一把火燒了
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推
01/27 16:36, 3月前 , 100F
三分已是最理想局，結果劉備腦衝，後續亮子也年年北
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01/27 16:36, 3月前 , 101F
伐，gg
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推
01/27 16:38, 3月前 , 102F
假設能一直維持3國的話，如今的中國可能會更適合正常人
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01/27 16:38, 3月前 , 103F
居住一點
01/27 16:38, 103F
推
01/27 17:07, 3月前 , 104F
錯覺是，隆中對不是在講天下三分
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推
01/27 17:08, 3月前 , 105F
她能給一個零本錢的人畫一個勉強聽起來還有的希望的大
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01/27 17:08, 3月前 , 106F
餅已經不錯了，不然還能怎樣XD
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推
01/27 17:39, 3月前 , 107F
三分勢本來就只是階段性目標 不是最終目標
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推
01/27 17:53, 3月前 , 108F
一手爛牌當然只能這樣打啊
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推
01/28 01:05, 3月前 , 109F
孫吳背刺掉關羽之後就無解
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推
01/28 07:34, 3月前 , 110F
最原本的規劃，亮不入蜀跟關羽一起在荊州。這樣吳
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01/28 07:34, 3月前 , 111F
偷襲不了；也不會出現夷陵之戰。戰力完整的劉備出
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01/28 07:34, 3月前 , 112F
蜀，甚至可以做到同時進佔隴西和盯住長安，那個威
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01/28 07:34, 3月前 , 113F
脅性差很多
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