Fw: [閒聊] 光榮給阿斗能力值出了問題？已刪文

看板C_Chat作者 (報告饅頭班長不夠)時間4月前 (2023/12/26 12:36), 4月前編輯推噓0(0推 0噓 0→)
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光榮三國志根本沒有好好考證 給人家的能力值太低了吧？ 作者: a0802459 (王月可可) 看板: SAN 標題: [閒聊] 阿斗的制衡能力？ 時間: Mon Dec 18 07:49:46 2023 諸葛亮死後 劉禪當了三十年皇帝 沒有被人當街害死 沒有被人換掉 沒有出現權臣 沒有出現挾天子以令大臣 國內穩定 、沒出現派系火拼 諸葛亮死後 劉禪開始收回權力 因為蔣琬政治能量小 雖然是荊州派但不是襄陽系跟南陽系 蔣琬下台後 政治能量強的費禕上台 所以劉禪重用降將派的姜維 來制衡荊州派費禕 降將派地位低、但權力都是皇帝給的 派系控制不住所以導致刺殺事件 剛好刺客是姜維招降的 但荊州派後面還有諸葛瞻跟閻宇 所以劉禪讓宦官黃皓當發言人 宦官權力是皇帝給的 代表皇權下場 劉禪還提拔了一直不受重用 譙周為首益州本土派 形成荊州派跟降將派較量 益州本土派跟宦官來制衡 這也是為啥諸葛瞻為啥說自己有三罪 所以劉禪這三十年不是掛機玩樂 要警惕費禕 制衡姜維 控制諸葛瞻 不能讓他們幹掉自己 也不能讓他們兵刃相向 換成我們這種普通宅宅 不要說撐三十年了 可能沒幾年就變成傀儡或解鎖各種死法 補充：有人說耳根子軟 說啥聽啥 確實沒錯 但這也是一種優點 就是有自知之明 比一些沒能力還瞎折騰的帝王還好太多了 任用賢相比較像是循理之君 晚期貪圖享樂又像是一個昏暗之主 可惜生不逢時 放在大一統時代 也能混一個仁宗、孝宗諡號吧 總評 ：他就像一個普通人 情商智商沒有問題 遇到蜀漢困境沒有奮起鬥志 後期貪圖享樂親近小人 最後不戰而降 也是懂事的人 、但也膽小怯弱 易退縮 更像我們這些普通人 劉禪知道自己不是學霸，所以學霸們要幹啥 他都支持。但看到學霸們也不行了。他就放棄了 而且很徹底。這是個識時務的人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.90.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1702856988.A.472.html
推
12/18 08:22, 4月前 , 1F
諸葛亮應該算權臣吧
12/18 08:22, 1F
※ 編輯: a0802459 (101.12.90.120 臺灣), 12/18/2023 08:29:12 ※ 編輯: a0802459 (101.12.90.120 臺灣), 12/18/2023 08:29:48
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12/18 10:33, 4月前 , 2F
0
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12/18 10:33, 4月前 , 3F
只是耳根子軟 別人聽什麼就做什麼
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12/18 10:35, 4月前 , 4F
諸葛亮鬥到李嚴時 他也放任這件事發生不是嗎 哪有什麼制衡
12/18 10:35, 4F
推
12/18 10:43, 4月前 , 5F
他有收回能力是沒錯但沒有你講的那麼扯
12/18 10:43, 5F
※ 編輯: a0802459 (101.12.90.120 臺灣), 12/18/2023 12:33:49 ※ 編輯: a0802459 (101.12.90.120 臺灣), 12/18/2023 12:34:20
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12/18 12:57, 4月前 , 6F
蔣琬,費禕,姜維皆由諸葛亮舉薦,只是戰爭要燒錢,政治
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12/18 12:58, 4月前 , 7F
戰爭無法兩全.
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12/18 12:59, 4月前 , 8F
諸葛亮是得人心所以還沒怨聲載道.而到了劉禪掌政後一
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12/18 13:00, 4月前 , 9F
直反對出兵北伐,算是站在蔣琬,費禕這一邊
12/18 13:00, 9F
推
12/18 14:47, 4月前 , 10F
而且最後還安享晚年，根本勝過一堆人
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推
12/18 14:51, 4月前 , 11F
在晉武帝底下生活當然輕鬆啊
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※ 編輯: a0802459 (101.12.90.120 臺灣), 12/18/2023 16:21:42 ※ 編輯: a0802459 (101.12.90.120 臺灣), 12/18/2023 16:25:49
推
12/18 17:13, 4月前 , 12F
沒換?黃皓預政,衆多附之,(羅)憲獨不與同,皓恚,左遷巴東太守
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推
12/18 17:44, 4月前 , 13F
劉禪蔣琬費禕都沒有明確反對北伐吧？ 蔣琬提出從水
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12/18 17:44, 4月前 , 14F
路進攻上庸的戰略，還任命姜維為鎮西大將軍，費禕主
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12/18 17:44, 4月前 , 15F
政期間姜維連四年北伐，249年劉禪還授予姜維假節，
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費禕只有說過不要賭博式的大舉用兵
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推
12/18 19:47, 4月前 , 17F
費禕沒有反對北伐 他只是覺得當時的人都沒武侯強所
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12/18 19:47, 4月前 , 18F
以別賭博 all in 北伐
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12/18 20:54, 4月前 , 19F
費禕說孔明"猶不能定中夏" 略別於姜維"自隴以西可斷而有也"
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12/18 23:05, 4月前 , 20F
霍弋甚善參毗之禮 取代閻宇 在讖緯之學很盛的益州邊境南中
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12/18 23:05, 4月前 , 21F
撫和異俗,夷晉安之 制衡效果佳 惟不清楚是否阿斗自己的意思
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推
12/19 02:37, 4月前 , 22F
不覺得阿斗有刻意玩制衡，從蔣到費到姜權力是有逐漸收回
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12/19 02:37, 4月前 , 23F
，但也不是他的目的
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12/19 02:40, 4月前 , 24F
蔣費時期算是有限北伐，戰略上收縮但也讓姜維去騷擾一下
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12/19 02:40, 4月前 , 25F
搞不好可以弄到隴西
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噓
12/19 22:29, 4月前 , 26F
1.孔明打下的擇人以賢的基礎使官僚集團較有對皇帝忠誠度
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12/19 22:30, 4月前 , 27F
2.劉禪防諸葛瞻幹掉自己 你不要為了洗地連這理由也掰起?
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12/19 22:31, 4月前 , 28F
3.就算要防賢臣篡位但重用一個垃圾黃皓 算啥好反制方法?
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12/19 22:32, 4月前 , 29F
有學者評析了 劉禪就是個中下之主 他逍遙30餘年的主因是
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12/19 22:33, 4月前 , 30F
孔明打下的基礎 這個基礎的厚實度在孔明死後還庇蔭劉禪
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12/19 22:34, 4月前 , 31F
30年 直到劉禪作死任用奸賊黃皓與自私譙周 自己搞垮自己
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12/19 23:18, 4月前 , 32F
感覺這種說法更像是硬往前套用理論、然後講得好像都
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12/19 23:18, 4月前 , 33F
是劉禪刻意為之，但其實破綻不少。
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12/19 23:18, 4月前 , 34F
更何況本文跟後面補充的根本已經互相牴觸。
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12/22 10:06, 4月前 , 35F
文偉沒反對北伐 只是只給姜維最多一萬人
12/22 10:06, 35F
推
12/23 02:14, 4月前 , 36F
應該算中人,總好過一堆沒能力還猜忌害死能臣的昏君
12/23 02:14, 36F
推
12/24 09:44, 4月前 , 37F
阿斗只是會放權 但是識人能力跟他爹差太多 然後運氣
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12/24 09:44, 4月前 , 38F
好前中期有諸葛亮的文官體系幫他撐著 後面費禕一死就
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12/24 09:44, 4月前 , 39F
打回原型了 他要真的是賢君不會到後來益州反戰聲浪
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12/24 09:44, 4月前 , 40F
那麼大
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12/24 09:45, 4月前 , 41F
北伐這檔事諸葛亮費禕都有做 但是就姜維時代反戰聲
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12/24 09:45, 4月前 , 42F
最大 就是規模跟收益落差太大
12/24 09:45, 42F
推
12/24 09:52, 4月前 , 43F
孔明六出旗山只有第一次跟最後一次有全國總動員 其他
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12/24 09:52, 4月前 , 44F
次都小打小鬧但是好歹收了陰平武都 費禕任內四次派
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12/24 09:52, 4月前 , 45F
姜維北伐動員兵力都未過萬 姜維自己掌權後先是沒收漢
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12/24 09:52, 4月前 , 46F
中督的兵權讓重門案消失 然後又多次損兵折將寸土未
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12/24 09:52, 4月前 , 47F
取
12/24 09:52, 47F
推
12/24 20:31, 4月前 , 48F
不要再六出祁山了 是五次北伐 兩出祁山
12/24 20:31, 48F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (220.138.50.29 臺灣), 12/26/2023 12:36:49 ※ 編輯: Reewalker (220.138.50.29 臺灣), 12/26/2023 12:37:54
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