[閒聊] 日YTer談馬娘與蔚藍檔案的差別

看板C_Chat作者 (放課後PLAY)時間2年前 (2023/08/24 22:52), 編輯推噓127(127推 0噓 186→)
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https://www.youtube.com/watch?v=LT9r528OGaw
逛YT被演算法推 這位YTer好像是專做馬娘內容的頻道 因為最近蔚藍火起來 所以說了一下他對這兩款的看法 覺得蠻有趣的 就分享一下 不過我沒玩馬娘 很多東西看不是很懂 有玩的可以幫忙補充 檔案對輕度遊玩非常友善 有觀眾說馬娘對冠軍集會的戰績不在意的話也能爽玩啊? 他說沒錯 但馬娘這樣玩的話 會沒事做 檔案的話 無論是等級限制、角色養成、每日任務 或是活動最大效率收集道具、收集經驗書...等 把自己BOX內的角色慢慢養成 檔案在這方面設定了非常多的"門檻"(挑戰) 就算END GAME的內容獎勵不豐富 但成長的過程、慢慢養成的感覺是開心的 反過來說馬娘 第一次通過URA之後 下一步該做什麼呢? 幾乎沒有什麼能做的 https://imgur.com/hT2tKxe
兩款遊戲的門檻成長過程 黑色是檔案 紅色是馬娘 檔案的成長門檻比較平舖 慢慢一路上升 只有最後會急遽上升 馬娘則是在初期完成URA、傳奇競賽、青春盃之後 門檻難度急速上升 在急速上升後，還有96傑之壁，又再大幅上拉 也是因為難度spike作的剛好 所以檔案才能營造出一種大家一起輕鬆玩遊戲的感覺 新手在入坑馬娘時 問到"推薦要抽什麼角色呢?" 很容易被說"有要認真玩嗎? 沒有的話抽啥都無所謂喔!" 沒有要拚的話都沒關係 但檔案的場合的話 "我抽成這樣 這樣好嗎?" "欸!? 你抽到168了喔!? 超棒的耶!!" 新手聽到這種回答就會很爽 自己抽到強角、或是很有效率的玩遊戲 光是這樣就會覺得很開心 不過他也提到檔案養成是真的慢 檔案在總力戰第一次從4檔銅牌晉升到3檔銀牌也很開心 還有像是學園交流會的內容 第一次進去整個被打爛 完全打不贏 但只要改個配置、或是去調查技能的用法 就能獲勝 這方面也能讓人感到有樂趣 在調查了許多東西、嘗試自己BOX內的配置，終於打贏交流會後 隔天就會又有動力周回，繼續強化自己的角色、BOX 而這強化的過程中，終於可以推過自己原本過不了的圖 而在推過難關之後，又有動力繼續周回強化... 是一個非常漂亮的「遊戲循環」 所以就算是為了玩END GAME內容 途中的養成也建立了非常多的小型門檻 讓你單純強化自己的角色、讓你主動去獲得更多檔案的遊戲知識 以此獲得樂趣 但要說檔案的缺點 果然還是當成主遊來玩的話 會有非常多令人感到焦躁的地方 雖然這件事無論是馬娘、或是其他遊戲也都差不多 玩太深入的話限制太多很容易累積壓力 但蔚藍檔案以副遊來說根本最強等級 輕度玩家ENJOY勢超級多 佔了絕大部分 營造出了一種 大部分人都認可這遊戲的感覺 而馬娘的話 副遊的適性太低了 蔚藍檔案從剛開服的時候就沒什麼人氣 那個開發成本 雖然不至於到大家不課金也沒差的程度... 但就算各種大方送 其實也不會太痛 而馬娘的話 開發成本是顯而易見的超級高 就算是外行也看的出來的程度 無論是LIVE的品質或3D模型的精緻程度 先犧牲利益、廣納遊戲玩家 讓這些玩家越來越喜歡馬娘，再藉此獲得收入 這種長線的營運以馬娘來說真的很難實現 開發費用很高、做了非常多東西，所以要讓大家課金賺回來 這種做法雖然非常賺，但也相對會聚集許多不滿的聲音 他也提到關於馬娘如何廣納玩家這件事 覺得營運可以去送初期的一些輔助卡片 雖然前面提到開發需要非常多資金 但送一些初期卡片損失應該會比較小 送OO連抽會很痛 但送初期卡片就還好了 偶爾遊玩的輕度玩家層會很開心 重度玩家勢也不痛不癢 讓輕度玩家享受到完凸輔助的強度 "哇 完凸輔助卡這麼強喔 最近有角色在PU 要不要來抽一下呢~?" 不過有觀眾提到送的太大方 新手也不會抽新卡片了 他看到檔案現在後追上來、越來越好了 馬娘繼續這種強勢的做法真的好嗎? 有時會這樣想 雖然檔案無論追不追的上來 馬娘本身就是一個很成功的IP了 但就是因為喜歡馬娘 所以更希望馬娘能再更流行起來一些 每次聽到有人說"馬娘的這裡好糞啊!" "嗯...我懂!" 都會變成這樣 雖然長草期常會這樣胡思亂想 但新內容實裝後 就把這些拋在腦後了 如果有人說對馬娘有意見的話不玩就好啦 但就是因為想繼續玩 希望他能更長久的經營下去 才能夠一直有新的東西玩 ================================ 再節錄一些影片底下的留言 1. 雖然是玉座全力勢 但還是希望營運能再更重視馬娘一些...拜託了... 2. 蔚藍檔案當副遊真的很強 每日只要掃蕩10分鐘就結束 更新故事時再花點時間看就好 馬娘的每日真的太花時間了 注意到這點就不想玩了 3. 檔案故事好、石頭給的多、有掃蕩機能大感謝、2次創作很寬容、公式也很懂 4. 檔案跟FGO輕鬆玩的話對精神上的衛生真的非常好 人設造型好 光讀故事就能感受到十二分的樂趣 5. 檔案的公式很懂、對二次創作很寬容 而且生放送的解說陣也是請確實有玩的人跟大家一起開心 還有過度的覺悟...... 6. 馬娘就算不能初期就送SSR 但送一套SR完凸給初心者應該很OK 7. 馬娘在初心者畢業後目標只剩冠軍集會真的感覺很不好 感覺是內容根本上的不足 冠軍集會再更細分一些可以匹配實力更相近的對手 或是追加跟更強的NPC對戰之類的內容 就算自己的等級養成到極限了但還是贏不了冠軍集會 NPC戰又太過簡單的這種狀況 育成的意義就只剩活動周回了 8. 馬娘周回最少也要30分以上真的很困擾 活動全SKIP並重複這30分鐘N次真的很哀傷 遊戲本身很有趣但實在沒有那麼多時間... 檔案每天只要幾分鐘就結束 對手遊廢人來說真的幫大忙了 9. 馬娘退坑時的解放感 真的是改變生活的等級 ====================== 不知道同時在玩這兩款的認同這位說的嗎 -- https://imgur.com/Q4DrrL4
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.108.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692888746.A.73C.html
推
08/24 22:53, 2年前 , 1F
這兩款遊戲性本來就不是主打的
08/24 22:53, 1F
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08/24 22:54, 2年前 , 2F
檔案這類型就澆水GAME，不想捲的話也是沒啥事做
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08/24 22:55, 2年前 , 3F
所以單純遊戲營收大多時候也不算高，只是營運主要目標
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不是那方向，也很難搞成那樣
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檔案養成資源給的不豐富被當成優點有點神奇耶
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08/24 22:55, 2年前 , 6F
馬娘的問題主要就痛苦太多收穫太少吧，雖然不是不好玩
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08/24 22:55, 2年前 , 7F
有沒有開放色色的差別
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08/24 22:56, 2年前 , 8F
看的到終點反而痛苦，因為你到不了...
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08/24 22:56, 2年前 , 9F
"欸!? 你抽到168了喔!? 超棒的耶!!"
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08/24 22:56, 2年前 , 10F
馬娘我印象是只有砸錢玩PVP和放棄所有PVP內容兩個選項
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08/24 22:56, 2年前 , 11F
9 完全認同
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檔案好 檔案棒 宇宙神遊
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能不能色色的差別
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08/24 22:57, 2年前 , 14F
如果有人問入坑馬娘要幹嘛要抽啥 大家會回不要入坑
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08/24 22:57, 2年前 , 15F
認同 我就是退坑馬娘然後把檔案當副遊的
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08/24 22:57, 2年前 , 16F
前面可是地獄啊
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08/24 22:57, 2年前 , 17F
沒完檔案 但馬娘退坑時的解放感是真的改變生活
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08/24 22:57, 2年前 , 18F
他說的我完全認同，跟本就是我之前走過的路
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馬娘有一隻你喜歡的馬就能玩了 但沒抽到會氣死 那時候我
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沒抽到我直接砍掉買號抽了
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檔案的本體是那個有galgame 醍醐味的劇情
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08/24 22:57, 2年前 , 22F
馬娘好像來賓沒幾個真的有在玩遊戲的? 好像鬧過笑話
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08/24 22:58, 2年前 , 23F
不過這類有重度PVP要素的遊戲基本上都這樣，讓人不爽的
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兩邊都有玩 感覺分析的十分到位
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只是希望他改善卻又都裝死 (ry
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新號我連URA都沒跑完幾次 但都玩得很開心
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我覺得馬娘最糟的地方是 你可以在遊戲的設計上感受到
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檔案一刀ins時差不多就沒成長感了，剩下凹分
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設計組的惡意
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推
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練馬半小時，盃賽當分母
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檔案是我玩過最慢的...
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一些反人性的地方 你可以感覺的出來是故意設計來拖延玩
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馬娘重點是主線沒在更新吧
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8.馬娘遊戲本身很有趣 不覺得
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家或是增加不確定性的 這種被整的感覺很糟
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08/24 22:59, 2年前 , 36F
檔案無聊到連澆花都懶得澆就砍了 線上劇情模擬器太方便了==
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馬娘可能想讓你對IP有忠誠度 不是從遊戲本體賺錢的感
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覺?
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還有馬娘不是擺爛的休閒黨一天養一次也花半小時
08/24 22:59, 39F
還有 234 則推文
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08/25 09:31, 2年前 , 274F
公連公會戰哪有啥壓力 是你自己給你壓力
08/25 09:31, 274F
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08/25 09:37, 2年前 , 275F
公會戰沒壓力也是現在少了 以前各種抓馬跟我說沒壓力?
08/25 09:37, 275F
推
08/25 09:48, 2年前 , 276F
馬娘課金門檻太高了 不課個幾萬塊跟無課沒兩樣
08/25 09:48, 276F
推
08/25 09:49, 2年前 , 277F
這兩個遊戲類型怎麼看都好像不適合拿來比 抓公連來
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08/25 09:49, 2年前 , 278F
比較合適吧？
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課完還要肝 肝完大賽還要靠賽 誰有病誰去玩
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08/25 09:51, 2年前 , 280F
公連以前就算不是前段公會，壓力也很大，出刀都還要怕撞
08/25 09:51, 280F
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08/25 09:51, 2年前 , 281F
刀
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08/25 09:52, 2年前 , 282F
這麼高的付出門檻導致玩家付出程度M型化 要嗎重課
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08/25 09:52, 2年前 , 283F
重肝 不然就無課放爛 因為小課小肝一點意義都沒有
08/25 09:52, 283F
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08/25 09:54, 2年前 , 284F
抽到168那個好生動XD
08/25 09:54, 284F
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08/25 10:04, 2年前 , 285F
撞刀你就再歐透一次而已 是有個鬼壓力
08/25 10:04, 285F
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08/25 10:26, 2年前 , 286F
公連警察出動囉
08/25 10:26, 286F
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08/25 10:35, 2年前 , 287F
檔案最不合理的就是角色等級和帳號等級掛勾，之前公連
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08/25 10:35, 2年前 , 288F
我是開服玩家還沒感覺
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08/25 10:55, 2年前 , 289F
馬娘最鳥的就是，我課到滿突了，結果更需要花時間養，
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08/25 10:55, 2年前 , 290F
其他手遊是抽滿遊戲體驗大副提升
08/25 10:55, 290F
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08/25 11:20, 2年前 , 291F
以前前300要打手動刀的時代是真的有出刀壓力
08/25 11:20, 291F
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08/25 11:22, 2年前 , 292F
就算最低限度的AUTO也是天天撞刀掉刀掛樹啥的
08/25 11:22, 292F
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08/25 11:23, 2年前 , 293F
畢竟在怎麼說都是30人戰隊戰，人一多就有江湖
08/25 11:23, 293F
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08/25 11:24, 2年前 , 294F
檔案全單人的設計就真的是隨便你玩
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08/25 11:38, 2年前 , 295F
檔案滿等一陣子的心得是 除了總力要凹其他都很簡單
08/25 11:38, 295F
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08/25 11:39, 2年前 , 296F
活動挑戰基本上不要太躺的玩家都能過1-4
08/25 11:39, 296F
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08/25 12:04, 2年前 , 297F
就是想瑟瑟 問那麼多
08/25 12:04, 297F
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08/25 12:27, 2年前 , 298F
可是檔案基本上還是推薦你別玩遊戲去看本本
08/25 12:27, 298F
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08/25 12:32, 2年前 , 299F
馬娘連課金都無法避免過程靠賽 官方也不會跟你建議要怎
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08/25 12:32, 2年前 , 300F
麼做 想玩得開心要分清楚自己想要什麼
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08/25 12:34, 2年前 , 301F
馬娘老玩家會和你說先養因子 但實際上卡牌不夠好戰馬上
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08/25 12:34, 2年前 , 302F
限也有限 這遊戲麻煩就在看似靠賽但很多地方還是滿滿的
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08/25 12:34, 2年前 , 303F
吸金機制
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08/25 15:23, 2年前 , 304F
檔案看故事跟momotalk 跟FGO類似 馬娘沒玩不知道 不過檔
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08/25 15:23, 2年前 , 305F
案課個月卡組玩的還愉快
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08/25 16:24, 2年前 , 306F
檔案總力戰不用被會長管就贏公連了
08/25 16:24, 306F
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08/26 05:30, 2年前 , 307F
馬娘噁心在支援卡沒凸滿根本不能用 檔案沒凸滿都還能一戰
08/26 05:30, 307F
推
08/27 01:34, 2年前 , 308F
馬娘如果可以光明正大色色 同人展一定很精彩
08/27 01:34, 308F
推
08/27 13:49, 2年前 , 309F
馬娘難不難養要看出馬目標阿，比如這次盃賽你目標1200x4+中
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08/27 13:49, 2年前 , 310F
S+強力中期的UG馬那鐵定是養到吐
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08/27 13:52, 2年前 , 311F
但是如果你目標1200速+高力智+中S那就是用腳養都隨便出，智
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08/27 13:52, 2年前 , 312F
雪美0突就能上，養出的ss也沒比ug馬弱多少
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08/27 13:55, 2年前 , 313F
不過馬娘捲度主要來自於比賽只有輸贏沒有排名
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