Re: [閒聊] 近親相姦會有什麼問題？除法律外

看板C_Chat作者 (防空棲姬人柱力)時間10月前 (2023/06/27 15:04), 編輯推噓12(12推 0噓 51→)
留言63則, 14人參與, 10月前最新討論串13/17 (看更多)
這是信仰問題，幾乎所有文明都想辦法禁止 也可能是人類繁衍壯大族群的本能自然產生了對近親相姦的排斥 假如一對兄妹各自娶妻和招贅，就可以直接2X2=4壯大家族，但兄妹自己結婚就沒有擴大族 群的效益 古人想出來的就是同姓不通婚 至於哈布斯堡那個是特例而且是刻意的 可能就是用信仰當皮來反對近親繁殖，因為這樣對族群延續有利 就像伊斯蘭教一些教規，例如不吃豬肉 當初就是初代穆斯林為了防疫想出來的，把衛生教育藏在信仰裡面方便推廣 不過說到近親交配，如果雙方分隔已久甚至從不相識，好像也有爭議 例如兩個用精子銀行同一提供者誕生的男女偶然在一起 或是再婚對象剛好是自己捐的精子/卵子生出來的 那就有趣了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.82.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1687849467.A.A00.html
推
06/27 15:12, 10月前 , 1F
除非提供基因的一方是該物種的頂點（例如人類帝皇），透過近
06/27 15:12, 1F
→
06/27 15:12, 10月前 , 2F
親繁殖讓該物種逐漸成為更好的一方。
06/27 15:12, 2F
推
06/27 15:15, 10月前 , 3F
你所謂的古人...其實連200年都不到... 近親在各文化被當
06/27 15:15, 3F
→
06/27 15:16, 10月前 , 4F
禁忌沒有那麼久遠 畢竟近親通婚是最容易把持住權力的方
06/27 15:16, 4F
→
06/27 15:16, 10月前 , 5F
式
06/27 15:16, 5F
→
06/27 15:16, 10月前 , 6F
近親繁殖會造成近交衰退,風險大於收益
06/27 15:16, 6F
→
06/27 15:17, 10月前 , 7F
沒看刻意玩純血那套的王朝幾乎都越來越衰敗
06/27 15:17, 7F
→
06/27 15:19, 10月前 , 8F
歷史證明人類就是雜種優勢物種了
06/27 15:19, 8F
→
06/27 15:22, 10月前 , 9F
說哈布斯堡是特例是很奇怪的事 他們完全就是遵守規矩
06/27 15:22, 9F
→
06/27 15:22, 10月前 , 10F
來的 羅馬教廷規定就是不允許近親結婚 西班牙分支通婚
06/27 15:22, 10F
→
06/27 15:22, 10月前 , 11F
血緣最近的也都是三等親以上 跟其他貴族家系沒什麼不
06/27 15:22, 11F
→
06/27 15:22, 10月前 , 12F
同 只是為了西班牙和維也納哈布斯堡為了兩邊的聯繫 通
06/27 15:22, 12F
→
06/27 15:22, 10月前 , 13F
婚比較多次而已
06/27 15:22, 13F
→
06/27 15:30, 10月前 , 14F
近親通婚比較多次就衰退的更明顯啊,不引進新血基因庫就越
06/27 15:30, 14F
→
06/27 15:31, 10月前 , 15F
來越窄,結果就是後代被天擇掉
06/27 15:31, 15F
推
06/27 15:35, 10月前 , 16F
奇怪的是講到近親時會搬出遺傳學那套來論述為什麼要禁止
06/27 15:35, 16F
→
06/27 15:35, 10月前 , 17F
，但講到應該禁止有先天基因缺陷者結婚生育時，又改拿人
06/27 15:35, 17F
→
06/27 15:35, 10月前 , 18F
權說不準禁止，真是矛盾啊
06/27 15:35, 18F
→
06/27 15:39, 10月前 , 19F
選擇問題啊,只要不近交就可避免基因衰退,但禁止先天缺陷
06/27 15:39, 19F
→
06/27 15:39, 10月前 , 20F
者生育可沒替代方案,直接就是剝奪繁殖權利了
06/27 15:39, 20F
→
06/27 15:40, 10月前 , 21F
禁止近交並不代表剝奪繁殖權利,找不是近親的還是可以繁殖
06/27 15:40, 21F
→
06/27 15:43, 10月前 , 22F
說是本能也不太對，古埃及的王室不是就很常近親通婚
06/27 15:43, 22F
推
06/27 15:46, 10月前 , 23F
問題哈布斯堡就不是近親通婚 頂多算是親戚 他們從來就
06/27 15:46, 23F
→
06/27 15:46, 10月前 , 24F
沒有過兄妹或父女結婚這種的 教會也不可能允許 是想被
06/27 15:46, 24F
→
06/27 15:46, 10月前 , 25F
教宗絕罰嗎
06/27 15:46, 25F
推
06/27 15:47, 10月前 , 26F
禁止近交不就是為了避免基因衰退嗎？這還只是可能而已，
06/27 15:47, 26F
→
06/27 15:47, 10月前 , 27F
先天基因缺陷已經是確定會遺傳下去的反而可以放任基因衰
06/27 15:47, 27F
→
06/27 15:47, 10月前 , 28F
退，這很奇怪吧，到底要不要避免基因衰退啊？
06/27 15:47, 28F
→
06/27 15:49, 10月前 , 29F
但禁止近交並沒有剝奪繁殖權啊,避險跟完全剝奪程度有差
06/27 15:49, 29F
→
06/27 15:51, 10月前 , 30F
哈布斯堡那就血合到太濃了,連續好幾代都是親戚通婚
06/27 15:51, 30F
→
06/27 15:52, 10月前 , 31F
基因庫不補新血進來,基因缺陷就代代放大,沒近親都可以搞
06/27 15:52, 31F
→
06/27 15:52, 10月前 , 32F
成這樣,近親的話只會更加嚴重
06/27 15:52, 32F
推
06/27 16:03, 10月前 , 33F
這就是剝奪部份繁殖權了，真要一視同仁，那近交就該建議
06/27 16:03, 33F
→
06/27 16:03, 10月前 , 34F
並告知風險就好：不建議近交，但如果了解風險後仍然同意
06/27 16:03, 34F
→
06/27 16:03, 10月前 , 35F
交往，那就隨便他們
06/27 16:03, 35F
推
06/27 16:16, 10月前 , 36F
先天缺陷要找伴也不容易吧，而且找的對象如果是普通人
06/27 16:16, 36F
→
06/27 16:17, 10月前 , 37F
基因傳承上面也不會出現近親導致的缺陷機率更高
06/27 16:17, 37F
推
06/27 16:21, 10月前 , 38F
還有個問題吧，所謂的先天基因缺陷的範圍到底多大?
06/27 16:21, 38F
→
06/27 16:22, 10月前 , 39F
現在在醫療上祖輩有罹患部分疾病的狀況下，該個體罹患的
06/27 16:22, 39F
→
06/27 16:23, 10月前 , 40F
機率也相對提高，那這種狀況下是不是就該禁絕生育?那我想
06/27 16:23, 40F
→
06/27 16:23, 10月前 , 41F
禁止近親只算避險縮限小部分繁殖權吧,但禁止先天缺
06/27 16:23, 41F
→
06/27 16:23, 10月前 , 42F
陷可是完全剝奪了他們生育後代的權利,這程度差多了
06/27 16:23, 42F
→
06/27 16:23, 10月前 , 43F
這樣的範圍又太廣、大概真的會變成種族滅絕模式
06/27 16:23, 43F
→
06/27 16:25, 10月前 , 44F
對,且繁殖權縮限部分也沒將先天基因缺陷者除外,這才公平
06/27 16:25, 44F
推
06/27 16:25, 10月前 , 45F
那規定35歲以上不能生育呢 畢竟高齡生產的缺陷不比
06/27 16:25, 45F
→
06/27 16:25, 10月前 , 46F
近親低
06/27 16:25, 46F
→
06/27 16:26, 10月前 , 47F
完全禁止生育不論對象是誰都不可行吧,基本人權耶
06/27 16:26, 47F
→
06/27 16:27, 10月前 , 48F
禁止近親不去改的原因還有亂倫吧...，近代誰想動這部分
06/27 16:27, 48F
→
06/27 16:31, 10月前 , 49F
完全禁止只有在極權國家才有可能發生吧,例如一胎化
06/27 16:31, 49F
→
06/27 16:33, 10月前 , 50F
日本有提過優生保護法喔，給殘疾的結紮
06/27 16:33, 50F
推
06/27 16:36, 10月前 , 51F
印象中，當時優生學挺盛行的時期，好像都有類似的法
06/27 16:36, 51F
→
06/27 16:37, 10月前 , 52F
然後...就是德國系統性屠殺猶太人，再後來就不敢這
06/27 16:37, 52F
→
06/27 16:37, 10月前 , 53F
所以因強制絕育侵害基本人權被廢了啊
06/27 16:37, 53F
→
06/27 16:39, 10月前 , 54F
麼利用優生學，只是截了近親明顯提高基因疾病風險
06/27 16:39, 54F
推
06/27 16:40, 10月前 , 55F
說西班牙的卡洛斯二世是因為基因缺陷導致智能障礙的推
06/27 16:40, 55F
→
06/27 16:40, 10月前 , 56F
論有點武斷 因為菲利浦四世本人和他的其他小孩顯然都
06/27 16:40, 56F
→
06/27 16:40, 10月前 , 57F
沒有智能障礙的問題（當然還是有戽斗下巴）也有研究認
06/27 16:40, 57F
→
06/27 16:40, 10月前 , 58F
為是其嬰兒期生病而後天導致的 而且如前面說的 哈布斯
06/27 16:40, 58F
→
06/27 16:40, 10月前 , 59F
堡家並不是特例 當時各國貴族聯誼到幾乎每家都是親戚
06/27 16:40, 59F
→
06/27 16:40, 10月前 , 60F
但其他家族並沒有出現明顯的遺傳疾病問題
06/27 16:40, 60F
推
06/27 16:44, 10月前 , 61F
哈布斯堡的案例就真的是以訛傳訛被誤用太久了
06/27 16:44, 61F
→
06/27 22:04, 10月前 , 62F
近交要洗到變強要先死到不能再死
06/27 22:04, 62F
→
06/27 22:04, 10月前 , 63F
然後環境一變跟著死
06/27 22:04, 63F
‣ 更多 sanae0307 的文章
文章代碼(AID): #1acedxe0 (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 13 之 17 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共17篇)
‣ 更多 sanae0307 的文章
文章代碼(AID): #1acedxe0 (C_Chat)