[問題] 死亡後復活的角色還是同一人嗎

看板C_Chat作者 (大爆射)時間3月前 (), 編輯推噓49(49推 0噓 88→)
留言137則, 33人參與, 3月前最新討論串1/1
https://i.imgur.com/HswNWsF.png
https://i.imgur.com/eStMwkl.png
關宗翔會將身體與記憶備份 死亡後再複製一份 https://i.imgur.com/zAgEAt6.png
https://i.imgur.com/4nNnq2i.png
https://i.imgur.com/BAsHNW0.png
垃圾君頭被打掉再長出來 原理應該跟上面的差不多 https://i.imgur.com/GZv1FzK.png
蒼崎橙子每次死亡後 備用的人偶就會啟動 並繼承記憶 那他們死亡後復活還跟之前是同一個人嗎 畢竟身體跟記憶都是複製出來的 我很好奇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.213.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685541927.A.F6E.html
推
05/31 22:06, 3月前 , 1F
反正對本人而言，認為是就是
05/31 22:06, 1F
推
05/31 22:06, 3月前 , 2F
你要先確定靈魂是真實存在的東西才能判斷
05/31 22:06, 2F
→
05/31 22:06, 3月前 , 3F
柳丁：我覺得算
05/31 22:06, 3F
推
05/31 22:07, 3月前 , 4F
用複製的不算吧
05/31 22:07, 4F
→
05/31 22:07, 3月前 , 5F
我問過耶穌了 他說是
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05/31 22:07, 3月前 , 6F
然後對傷痛雞翅來說，她自己也搞不清楚現在在動的那個到
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05/31 22:07, 3月前 , 7F
建議去看重啟咲良田
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推
05/31 22:07, 3月前 , 8F
不同人，你現在看到的都是第三人稱下的描述
05/31 22:07, 8F
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05/31 22:07, 3月前 , 9F
底是不是本體，所以無所謂了
05/31 22:07, 9F
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05/31 22:08, 3月前 , 10F
以這段來說他的記憶沒連續性，所以可視為不同人
05/31 22:08, 10F
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05/31 22:09, 3月前 , 11F
這是Identity的問題 算哲學裡很熱門的主題
05/31 22:09, 11F
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05/31 22:09, 3月前 , 12F
浦飯幽助
05/31 22:09, 12F
推
05/31 22:09, 3月前 , 13F
對於世界 不是 對於那個人他認為是就是
05/31 22:09, 13F
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05/31 22:15, 3月前 , 14F
忒修斯之船
05/31 22:15, 14F
推
05/31 22:16, 3月前 , 15F
約略來說有這幾種論述
05/31 22:16, 15F
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05/31 22:16, 3月前 , 16F
幻象論 也就是根本沒有持續存在的人
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05/31 22:16, 3月前 , 17F
身體論 主張身體相同就是同一個人
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05/31 22:16, 3月前 , 18F
靈魂論 靈魂是啥？這種論點很難證實
05/31 22:16, 18F
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05/31 22:16, 3月前 , 19F
記憶論 顧名思義 擁有同一記憶就是同一個人 這問題
05/31 22:16, 19F
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05/31 22:16, 3月前 , 20F
是無法被解釋被灌輸假記憶的情況
05/31 22:16, 20F
推
05/31 22:17, 3月前 , 21F
拳願的回生呢？
05/31 22:17, 21F
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05/31 22:18, 3月前 , 22F
然後跨時間同等跟跨世界同等的討論對象是物
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05/31 22:18, 3月前 , 23F
人的話要再多想想
05/31 22:18, 23F
推
05/31 22:23, 3月前 , 24F
還有一種說法是同等關係其實不存在 同等關係其實是
05/31 22:23, 24F
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05/31 22:23, 3月前 , 25F
一種相對性的關係 其相對於事物 也就是我跟以前的
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05/31 22:23, 3月前 , 26F
我是同一個人 卻是不同的個體
05/31 22:23, 26F
推
05/31 22:23, 3月前 , 27F
不同人會怎樣嗎
05/31 22:23, 27F
推
05/31 22:24, 3月前 , 28F
我每天睡覺我的記憶也沒連續性
05/31 22:24, 28F
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05/31 22:28, 3月前 , 29F
很難說 因為他說是以量子糾纏的方式傳輸訊息 基本上保
05/31 22:28, 29F
推
05/31 22:28, 3月前 , 30F
睡覺的情況是你的前後的記憶仍有因果關係 不過用因
05/31 22:28, 30F
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05/31 22:28, 3月前 , 31F
果關係也會有問題 這問題的例子就是腦部移植
05/31 22:28, 31F
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05/31 22:29, 3月前 , 32F
證了訊息只會傳送到那個地方 不會有複製的情況
05/31 22:29, 32F
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05/31 22:30, 3月前 , 33F
那某方面來說這世界上不館哪個時間點就只有一個他存在
05/31 22:30, 33F
推
05/31 22:31, 3月前 , 34F
這設計的構造有點像沼澤人
05/31 22:31, 34F
→
05/31 22:31, 3月前 , 35F
但直覺會覺得這問題是同一個人 沼澤人則不一定
05/31 22:31, 35F
推
05/31 22:32, 3月前 , 36F
沒錯 就是沼澤人 只是他確實有其中一個身體死掉了降
05/31 22:32, 36F
推
05/31 22:32, 3月前 , 37F
以肉體來說 每隔幾年幾乎全身的物質都會全部換新
05/31 22:32, 37F
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05/31 22:34, 3月前 , 38F
20年前的肉體跟現在的肉體完全不同 如果能蒐集20年內的物質
05/31 22:34, 38F
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05/31 22:34, 3月前 , 39F
重組出20年前的肉體 還算同一人嗎
05/31 22:34, 39F
還有 58 則推文
推
05/31 23:06, 3月前 , 98F
對 這個例子也是 如果他有意識到自己死亡 並短暫經歷
05/31 23:06, 98F
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05/31 23:07, 3月前 , 99F
傳輸訊息到完全死亡的時間 如果傳輸過去的內容並沒有包
05/31 23:07, 99F
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05/31 23:07, 3月前 , 100F
含這些 那他們在定義上的確是不同人
05/31 23:07, 100F
推
05/31 23:09, 3月前 , 101F
soma其實算把這個到死亡過程拉長的故事討論
05/31 23:09, 101F
推
05/31 23:10, 3月前 , 102F
忒修斯之船，其實這個就哲學問題，如何定義[生]與[死]
05/31 23:10, 102F
推
05/31 23:12, 3月前 , 103F
特修斯之船是在探討跨時間同等 生和死麻煩多了
05/31 23:12, 103F
推
05/31 23:12, 3月前 , 104F
不過我覺得剛剛那個破綻是建立在 在某個短暫時間中
05/31 23:12, 104F
→
05/31 23:12, 3月前 , 105F
生和死這要拉宗教 生物 還有一堆東西來救援
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05/31 23:12, 3月前 , 106F
那個破綻只要設計修一下就沒了
05/31 23:12, 106F
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05/31 23:13, 3月前 , 107F
有兩個意識存在 這時候就不會是同個人 如果保證在所有
05/31 23:13, 107F
→
05/31 23:13, 3月前 , 108F
間點上都只有一個意識 那還是可以符合同一個人的定義
05/31 23:13, 108F
推
05/31 23:14, 3月前 , 109F
那還要看是不是環形時空
05/31 23:14, 109F
推
05/31 23:15, 3月前 , 110F
班長QQ
05/31 23:15, 110F
推
05/31 23:16, 3月前 , 111F
像這樓的問題就沒有沼澤人的破綻
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05/31 23:16, 3月前 , 112F
班長就有這問題
05/31 23:16, 112F
推
05/31 23:19, 3月前 , 113F
但如果講舊的人有死過這個性質 新的沒有死過這個性
05/31 23:19, 113F
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05/31 23:19, 3月前 , 114F
質 也還是有同一性的問題
05/31 23:19, 114F
推
05/31 23:20, 3月前 , 115F
班長是哪部啊? 哦哦 重啟咲良田?
05/31 23:20, 115F
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05/31 23:21, 3月前 , 116F
那就有點像忒修斯之船了 意識才是核心 肉體只是載體
05/31 23:21, 116F
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05/31 23:21, 3月前 , 117F
我只是從快壞掉的載體換成全新(?)的載體降
05/31 23:21, 117F
推
05/31 23:22, 3月前 , 118F
班長要說他是同一個人更麻煩
05/31 23:22, 118F
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05/31 23:23, 3月前 , 119F
我是在討論死過這個性質 班長那部我沒看過 不知道故事
05/31 23:23, 119F
推
05/31 23:25, 3月前 , 120F
死過這個性質很麻煩 如果只講同一性不會有死去復活
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05/31 23:25, 3月前 , 121F
的情節
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→
05/31 23:26, 3月前 , 122F
要另外考慮一些這種情境會產生的問題
05/31 23:26, 122F
推
05/31 23:41, 3月前 , 123F
這問題亞人也有提到過，偏向哲學問題沒標準答案，要
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→
05/31 23:41, 3月前 , 124F
看相不相信有靈魂或是自我認同究竟是什麼。
05/31 23:41, 124F
推
05/31 23:45, 3月前 , 125F
頂尖對決
05/31 23:45, 125F
推
05/31 23:45, 3月前 , 126F
我覺得因為「個體」、「生死」等概念並非客觀存在，
05/31 23:45, 126F
→
05/31 23:45, 3月前 , 127F
而是人類創造出來的社會現實，所以不會有一個本質的
05/31 23:45, 127F
→
05/31 23:45, 3月前 , 128F
答案，其定義取決於人類共識
05/31 23:45, 128F
推
06/01 01:33, 3月前 , 129F
佐藤：你覺得是就是
06/01 01:33, 129F
推
06/01 03:01, 3月前 , 130F
最狂的問題 睡著醒來後的意識真的跟睡前是同一個嗎？
06/01 03:01, 130F
→
06/01 03:27, 3月前 , 131F
亞人：
06/01 03:27, 131F
推
06/01 05:58, 3月前 , 132F
意識才是重點，靈魂肉體不同又沒差
06/01 05:58, 132F
推
06/01 06:38, 3月前 , 133F
鴨子測試，如果一個人看起來是A，聽起來是A，反應和記
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06/01 06:38, 3月前 , 134F
憶跟A一模一樣，那他是A嗎？
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06/01 06:59, 3月前 , 135F
這種設定並不算少見 設定上通常經驗和記憶的差異性到後
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06/01 06:59, 3月前 , 136F
來會越來越顯著
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推
06/01 11:01, 3月前 , 137F
如果不是 那本體也就算是死了 不必計較了
06/01 11:01, 137F
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