[水星] 鋼彈 水星魔女 降靈論考察

看板C_Chat作者 (傑森陸零參壹肆)時間1年前 (2023/01/13 23:38), 1年前編輯推噓51(51推 0噓 63→)
留言114則, 47人參與, 1年前最新討論串1/1
第一季所有大雷 以下超級多窗簾，不喜請左轉 降靈論：即風靈上的艾莉，在藍刻痕狀態下，與蘇萊塔共用身體的狀態。 （艾莉在風靈身上的是靈魂？是AI? 狀態先不討論，只要知道她是艾莉即可） 此說法源自本板板友文章 #1ZZBlK4y (C_Chat) [ptt.cc] Re: [水星] 蘇萊塔會不會其實是（雷） https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1670167508.A.13C.html 經過第12話第二次藍刻痕開啟後 這說法我認為又更加的證實 不過可能內容要做些許修正就是 我先前在上篇文章有提及 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1673196610.A.65D.html 在第十二話中可以較為明顯的判別 蘇萊塔和艾莉兩人共用身體時 蘇在講話時的語調較低 艾在講話時的語調較高 回去看第9話 蘇萊塔和艾莉間的對話，板友提到的內容可能是相反 因為在藍刻痕開啟前 蘇萊塔是跟艾莉訴說她想盡力幫米米的心情 艾莉決定回應這份感情成功開啟藍刻痕 之後的以下對話： 蘇萊塔『一緒に』 （邀請艾莉一起共用身體，語調低） 艾莉 「いいの？」 （語調高） 蘇萊塔『んん，大丈夫！今度ちゃんと出来る』 （語調低，我猜之前有嘗試降靈卻不太成功？才有這次一定成功的回話） 艾莉 「私たちでミオリネさん、勝ってるよ」 （語調高，決定我們一起幫助米米） 中間超高操作都是艾莉 最後踩僚機上去時是蘇萊塔（這時講話口氣明顯是她） 之後發生失誤，可能是艾莉退駕的關係導致 若可確立判別標準 「蘇萊塔在說話的時候會有怯懦感，說話讓人感覺語調低」 「艾莉天真無垢，隨時保持一種雀躍感，說話語調高」 在第9話實在是線索很少 回來看第12話時就分出差別 B-PART藍刻痕開啟後 「找到了！我現在就去」（蘇：表情嚴肅） < 頭突然往上拉之後像變臉一樣> 「米米!!」（艾莉：語調高亢） （其實變臉的部分，第9話似乎也有，只是鏡頭是TAKE側臉，不大明顯） 之後C-PART 蘇萊塔（艾莉ver）語調全程保持高亢 才會產生有關鍵的「壓妹那賽!!!」（本能點蠟燭習慣） 艾莉只知道要替蘇萊塔救（幫助）米米 所以正式走在米米前時第一句話是 「我來救妳了，米米！」才會有伸手的動作邀請米米。 （艾莉可能只認識米米，看到後面重傷米爸也沒啥反應） 就算以蘇萊塔的性格論這段，也不大可能無視這一掌拍下去後 米米有可能受傷，然後不關心米米她的身體。 另外 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1673184016.A.1ED.html 據這篇可以佐證 「『小孩子』做了正確的事情，所以想獲得稱讚』」 這個小孩子是誰不言而喻了吧（KO NO DIO DA!) 問題回來，C-part為何這段全程都是艾莉呢？ 第一個可能性是藍刻痕開沒很久，艾莉沒退駕（？） 第二個可能性是再次開啟藍刻痕後，艾莉就會高比率蓋台蘇萊塔。 不難怪蘇媽堅持等蘇萊塔來開風靈，就是為了這一刻。 （猜測藍刻痕是艾莉本身主動願意才能啟動，若要平時能再開藍刻痕就不知道啥時了） 不過交換身體這一操作 大河內在革命機就已經玩過了，老料新炒不無可能 交換身體後，因為不熟導致人際關係的「衝突」（如晴人操作E-ELF開槍射公子哥） 最好拿來當爆點了。 但也不排除大河內純粹想把蘇萊塔描寫成被蘇媽洗腦變成人格分裂的精障 不過這樣有點無聊..... 不知道有沒有希洽 大家覺得的呢？ -- 一名女人傷感地對朋友說：「我和老公吵架了。」 「他對我大吼：帶著你的東西給我滾出去！」 「我用袋子把老公裝進去，哭著說你是屬於我的。」 『真感人……然後呢？』朋友問。 她回答：「然後我裝了四袋才把他裝完。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.50.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1673624336.A.4D8.html ※ 編輯: jason60314 (36.228.50.191 臺灣), 01/13/2023 23:42:42
推
01/13 23:44, 1年前 , 1F
風靈開越久狸貓的靈魂越被艾莉侵蝕，最後刻痕開到底層
01/13 23:44, 1F
→
01/13 23:44, 1年前 , 2F
，蘇萊塔已逝，魔女艾莉誕生（接PV黑狸貓）
01/13 23:44, 2F
推
01/13 23:46, 1年前 , 3F
藍刻痕應該就是第0集說的帕梅特連結第34層，可能每次只要
01/13 23:46, 3F
→
01/13 23:46, 1年前 , 4F
蘇萊塔到達這狀態，艾莉覆蓋的比率就會增加，媽媽最終目
01/13 23:46, 4F
→
01/13 23:46, 1年前 , 5F
的可能是希望艾莉整個回到蘇萊塔身體
01/13 23:46, 5F
→
01/13 23:46, 1年前 , 6F
風靈=欸阿莉=A艾莉=AI莉 打太多莉都不莉了wwww
01/13 23:46, 6F
推
01/13 23:46, 1年前 , 7F
同上，我也覺得藍刻印越開艾莉會更加獲得身體主導權
01/13 23:46, 7F
推
01/13 23:47, 1年前 , 8F
我信了
01/13 23:47, 8F
推
01/13 23:47, 1年前 , 9F
反正藍刻痕一定有鬼 只是現在沒人知道是什麼鬼
01/13 23:47, 9F
推
01/13 23:49, 1年前 , 10F
第二季就演米總跟狸貓媽的拔河－看是狸貓媽先複寫掉蘇
01/13 23:49, 10F
→
01/13 23:49, 1年前 , 11F
萊塔；還是米總守住她的大狸貓
01/13 23:49, 11F
推
01/13 23:49, 1年前 , 12F
現在基本上只剩確認蘇萊塔到底是不是魔靈了
01/13 23:49, 12F
→
01/13 23:52, 1年前 , 13F
我很怕艾莉最後跟尼爾人工生命的妹妹一樣，選擇放棄自
01/13 23:52, 13F
→
01/13 23:52, 1年前 , 14F
己的身體給身體的新主人 最後用自殺來成全蘇萊塔。
01/13 23:52, 14F
我覺得最後應該是聯合反抗蘇媽收尾
推
01/13 23:52, 1年前 , 15F
當時艾莉因為某些原因而失去肉體，只好先用風靈保存下
01/13 23:52, 15F
→
01/13 23:52, 1年前 , 16F
來，蘇萊塔是預備肉體結果有了自己的人格（大誤）
01/13 23:52, 16F
→
01/13 23:52, 1年前 , 17F
可是12集有地方顯示藍刻痕嗎？稍微找了一下沒看到
01/13 23:52, 17F
我指的是機體變藍的模式（第9話覆蓋反制波時的狀態）
推
01/13 23:53, 1年前 , 18F
鋼彈機種身上的那些條紋就是刻痕啊
01/13 23:53, 18F
→
01/13 23:54, 1年前 , 19F
艾利開出藍刻痕的時候是連機身都變藍刻痕的
01/13 23:54, 19F
→
01/13 23:54, 1年前 , 20F
12集的機身一直都是紅刻痕
01/13 23:54, 20F
推
01/13 23:55, 1年前 , 21F
要找米的時候開到6了
01/13 23:55, 21F
推
01/13 23:55, 1年前 , 22F
這樣市之瀨配音現場根本地獄難度欸
01/13 23:55, 22F
推
01/13 23:55, 1年前 , 23F
01/13 23:55, 23F
推
01/13 23:57, 1年前 , 24F
先卡 以後來朝聖
01/13 23:57, 24F
→
01/13 23:57, 1年前 , 25F
就#9被水星瀧奈嘴「妳令人噁心」那個索敵功能
01/13 23:57, 25F
推
01/13 23:57, 1年前 , 26F
專業聲優沒問題啦
01/13 23:57, 26F
推
01/13 23:58, 1年前 , 27F
一般貍貓跟地球魔女開都是顯紅光 目前只有貍貓少數情況跟
01/13 23:58, 27F
→
01/13 23:58, 1年前 , 28F
第0集的艾莉有出現藍光
01/13 23:58, 28F
推
01/13 23:59, 1年前 , 29F
蘇雷塔是魔靈的可能性很高 畢竟她也是女兒
01/13 23:59, 29F
推
01/14 00:00, 1年前 , 30F
+1 比起洗腦變精障 打蚊子是艾利更有趣
01/14 00:00, 30F
→
01/14 00:01, 1年前 , 31F
魔靈在前傳就被當成「大家的孩子」了
01/14 00:01, 31F
→
01/14 00:01, 1年前 , 32F
劇情安排上 兩個人格就是當初的兩個孩子 艾莉和魔靈比較
01/14 00:01, 32F
→
01/14 00:02, 1年前 , 33F
工整 如果事後說明不知道哪又多了一個女兒就比較拙劣了
01/14 00:02, 33F
→
01/14 00:02, 1年前 , 34F
殘酷一點蘇萊塔只是用來當艾莉的擋箭牌才做出來的
01/14 00:02, 34F
→
01/14 00:02, 1年前 , 35F
後天人格 類似闇馬利克那樣
01/14 00:02, 35F
→
01/14 00:03, 1年前 , 36F
鋼bit的一直都是藍色的，從第六集就是這樣了
01/14 00:03, 36F
推
01/14 00:04, 1年前 , 37F
艾莉說自己是魔靈的姐姐，占卜說狸貓有手足-> 狸貓=魔
01/14 00:04, 37F
還有 40 則推文
還有 2 段內文
假如推論是對的話 聲優不能提前暴雷 她也只能講「正論」的事，不能講真相是什麼
推
01/14 02:55, 1年前 , 78F
聲優總不能說哈哈這時候是艾莉啦
01/14 02:55, 78F
推
01/14 03:34, 1年前 , 79F
推 剛剛跑去回顧看了 覺得有同感 太神啦～
01/14 03:34, 79F
推
01/14 03:49, 1年前 , 80F
先卡
01/14 03:49, 80F
推
01/14 03:50, 1年前 , 81F
賽博龐克，你懂的
01/14 03:50, 81F
推
01/14 04:24, 1年前 , 82F
先推
01/14 04:24, 82F
推
01/14 06:58, 1年前 , 83F
有可能喔
01/14 06:58, 83F
推
01/14 07:48, 1年前 , 84F
Gundam除了義肢外提供換身體技術~
01/14 07:48, 84F
推
01/14 08:11, 1年前 , 85F
貍貓媽就等換身體這刻了……只是不知道貍貓會不會是魔靈
01/14 08:11, 85F
→
01/14 08:11, 1年前 , 86F
就是
01/14 08:11, 86F
推
01/14 08:17, 1年前 , 87F
推特看到有人說，我來救你了這句不是敬語，可是蘇萊塔平常
01/14 08:17, 87F
→
01/14 08:17, 1年前 , 88F
都用敬語
01/14 08:17, 88F
推
01/14 08:33, 1年前 , 89F
可能是第0集艾利跑進魔靈內，原本肉體在4年後產生新
01/14 08:33, 89F
→
01/14 08:33, 1年前 , 90F
的人格
01/14 08:33, 90F
推
01/14 10:09, 1年前 , 91F
預防性朝聖卡
01/14 10:09, 91F
→
01/14 10:23, 1年前 , 92F
如果不想相信聲優的解釋那就不要去那個參考誇獎說法了
01/14 10:23, 92F
→
01/14 10:24, 1年前 , 93F
不然就只是挑自己想相信的部分，她這些話明明是一起講的
01/14 10:24, 93F
我認同聲優所講的描述阿 但她講的是蘇萊塔依然可以套用艾利，論點依然沒有衝突阿，反而更符合艾莉人設。 人格180度轉變你只能用精障解釋這一段 那也沒問題啊，不就看的角度不同而已？ 而且她講蘇萊塔也沒有語病，畫面上的確是蘇萊塔 但聲優講的內容也能用艾莉套下去，也是事實。
推
01/14 10:28, 1年前 , 94F
gund-arm的終點就是人機一體化 真‧我就是鋼彈
01/14 10:28, 94F
推
01/14 11:16, 1年前 , 95F
總之先預防性朝聖
01/14 11:16, 95F
→
01/14 11:53, 1年前 , 96F
建議你快去聽廣播，聲優講那些話有理論和脈絡，就是
01/14 11:53, 96F
→
01/14 11:53, 1年前 , 97F
她們的理解=殺人錯>媽媽洗腦>殺人對>改變態度>要誇獎
01/14 11:53, 97F
→
01/14 11:54, 1年前 , 98F
她們依自己這套詮釋去配音的部分很多，沒有得到更多指示
01/14 11:54, 98F
→
01/14 11:54, 1年前 , 99F
所以你要用她的話就要接受這一套，要換脈絡就不能用她的話
01/14 11:54, 99F
→
01/14 12:01, 1年前 , 100F
不然她真的就是認為這樣，所以才選用要誇獎的心情去錄
01/14 12:01, 100F
那我更正 聲優的想法可能跟我講的有出入 但聲優詮釋的結果並沒有與這篇論點不同 也就是詮釋的動機不同而已，因為導演、劇本沒有告訴她們為什要這樣配 但最後表現成果是導演、劇本要的 另外洗腦是另一個議題 我認為應該是有，但跟C-PART性格轉變沒有關聯 假如蘇媽真心安撫蘇去上戰場，我認為她會脫下頭盔跟蘇講話 就如同先前蘇質疑魔女的部分狀況一樣 同樣出現蘇轉變很快的場景，可能都是對她的計畫有必要這麼做 支開蘇跟米米對談/蘇質疑鋼彈詛咒/12話的前進開導 都是想立即改變蘇的想法 實際上12話就算開導完，但性格也還是跟C-PART差了180度 但要腦補說洗腦是延遲作用洗人格，那也是個觀點 ※ 編輯: jason60314 (36.228.49.154 臺灣), 01/14/2023 12:44:38
推
01/14 15:18, 1年前 , 101F
記得第一次看到C-PART就覺得狸貓不是蘇萊塔，從被媽媽
01/14 15:18, 101F
→
01/14 15:18, 1年前 , 102F
洗腦之後整個人的狀態都很奇怪，跟地球人對打那邊還好
01/14 15:18, 102F
→
01/14 15:18, 1年前 , 103F
，就是感覺跟風靈同步化變高了，只要風靈一個閃燈就知
01/14 15:18, 103F
→
01/14 15:18, 1年前 , 104F
道對方說什麼，（是說前面除了第一集之外，都沒有看到
01/14 15:18, 104F
→
01/14 15:18, 1年前 , 105F
風靈閃燈，難道也是伏筆？），之前跟四號對打的時候不
01/14 15:18, 105F
→
01/14 15:18, 1年前 , 106F
是有說聲音變清楚了，也許就是兩個人的同步率上升，而
01/14 15:18, 106F
→
01/14 15:18, 1年前 , 107F
12集從風靈走出來的蘇雖然是有狸貓的記憶，但是可能從
01/14 15:18, 107F
→
01/14 15:18, 1年前 , 108F
內在開始被洗成鋼彈了吧
01/14 15:18, 108F
推
01/14 18:18, 1年前 , 109F
預防性推個
01/14 18:18, 109F
推
01/15 01:45, 1年前 , 110F
羅茱架構下我認為蘇萊塔和艾莉必定是同一個人，紅白
01/15 01:45, 110F
→
01/15 01:45, 1年前 , 111F
人設如此對應，我不認為會在這種地方犧牲宿命感。
01/15 01:45, 111F
推
01/15 18:05, 1年前 , 112F
昨天看完鋼彈NT，該不會風靈是精神感應框架的鋼彈?人死了
01/15 18:05, 112F
→
01/15 18:05, 1年前 , 113F
還能移入鋼彈內，太多表現相似了
01/15 18:05, 113F
→
01/15 18:06, 1年前 , 114F
看來我要去補UC了
01/15 18:06, 114F
‣ 更多 jason60314 的文章
文章代碼(AID): #1ZmNiGJO (C_Chat)