[閒聊] 鏈鋸人動畫與我對中山龍的看法

看板C_Chat作者 (麻糬會飛)時間3年前 (2023/01/05 14:12), 編輯推噓55(57推 2噓 188→)
留言247則, 52人參與, 3年前最新討論串1/1
動畫完結啦 雖然評價好像不太盡人意 不過我想來稍微說說我對鏈鋸動畫 與阿龍的看法 先從12集開始說起來好了 看完這集以後 我滿確信一件事的 就是我並不討厭龍哥 主要他真的有展現他的可能性出來 不是要說什麼寫實感電影感什麼的 而是他作為一位單集演出 不得不說真的是蠻厲害的w 他過去就做個不少精彩的打戲回 這次雖然第一集的打戲編排...真的單調的很不像過往他會畫的東西 但第12集打戲編排真的蠻厲害的 相較於原作衝出大樓後直接掉到電車裡面 動畫原創掉到其他房屋上的打戲 銜接到電車上 在回到原作的車廂內 相當的順暢 打戲則與以往不同 除了細膩的寫實感外 多了份浮誇的爽快 車廂內的戰鬥說實話並不好處理 主要這邊空間不大不好發揮 不過比永動機還好處理一些 好歹還能從窗戶拍車廂內的反應 （雖然永動機處理不好的問題也不是什麼沒畫好或原畫偷懶之類的 這個待會再來說） 最後成片表現雖然看的出來做的很趕 但效果挺出色的 絕殺這幕蠻帥的 然後edges of chainsaw下的時機點很棒 雖然一路上音監真的沒在做事 但至少這裡處理的很好 最後鎮魂曲這樣收 我覺得是很棒的做法 一方面其實這邊算是有一點點感傷的橋段 （姬野前輩QQ） 一方面也是事件的收尾 搭配上反差的畫面 就我個人而言挺喜歡的 作為監督的話...很明顯他目前還無法勝任 他統合能力實在太差了 導致好像每一集分鏡演出都在各做各的 雖然大家一直說什麼電影感什麼鬼的 但事實上每一集觀感都十分的割裂 打戲其實作畫一直都很優秀 特別是永動機 如果去看原畫線攝的話 那邊超級麻煩的 淀治要動以外 背景也在不斷的動（手繪） 那段投入的一原非常強 有渡邊啓一郎，重次創太之類的超強原畫 （雖然我真的不喜歡渡邊的打戲卡... 比較想去看他畫特效卡） 除此之外二原投入也相當的多 反正就相當燒資源的一段 但 為何觀眾會不買單？ 淀治開砍那邊我覺得很可惜的一點就是 攝影與色指定把色調弄得太暗了 （先說一下，鏈鋸的攝影是真的很強了） 導致原畫的細節通通看不到 只能看到一坨肉在那邊動或被砍而已 再來最致命的 淀治砍到一半時 切op 回到正片砍沒幾下 插回憶（不過這裡原作就是在這裡下回憶） 接著就是永動機的橋段了 就...我覺得這邊切op真的沒必要 到後面事件解決了再來放op也會比較好 還可以做時間上的轉場 就 鏈鋸的打戲其實很大程度上都是其他方面掉鏈子 導致看起來不過舒爽 （啊不過第八集就真的是口味問題了 那段處理的相當好 頂多有一些分鏡切過快的問題 就看人能不能接受寫實系打戲了 反正我真的很喜歡） 其他還有些莫名其妙的原創 譬如第八集開頭姬野那段 還有小小紅破梗 這些真的蠻莫名其妙的 不過還有好的原創 像秋泡咖啡那段就很不錯 能與後面帕瓦入住的吵鬧形成反差 順便帶出秋的日常生活與淀治其實有在持續進步這件事 （不會把果醬弄的到處都是了） 還有最後一集秋把easy revenge的煙抽掉 我覺得如果真的對原作沒愛的話 不可能會有這種優秀的原創吧？ 最後還是得說一下 孤獨搖滾的監督斎藤是真的很強 同樣是初次監督 卻搞出了那麼高分的成品 以單集演出來說也是相當厲害 但中山看來還無法把他 在單集演出與原畫領域發揮的天份 用在監督這個什麼都得管的職位 但我仍然看好他未來的發展 畢竟他是真的有點實力 才會被瀨下p相中 （欸不是，就算瀨下p想賭 那也要有實力 才有那個本錢選你賭下去） 反正我想期待他未來的作品 但希望他能再多加磨練 再來推幾個鏈鋸我很有印象的原畫師 藤本航己 在鏈鋸肝了一堆演技卡 與打戲卡 算是整個鏈鋸裡面最想辦法做到寫實的原畫師 負責第一集裡面被殭屍追殺的演技卡 https://i.imgur.com/1RPFpJK.jpg
https://i.imgur.com/ZAaeL3e.jpg
https://i.imgur.com/HIN8asV.jpg
第八集大量演技卡與刀魔戰 https://i.imgur.com/kal8gdZ.jpg
https://i.imgur.com/iVno4XR.jpg
以及第九集的猴子惡魔 https://i.imgur.com/shrpc6B.jpg
Chirs 好像是德國人的樣子 是這次鏈鋸對我而言最大的驚喜 之前都不知道他 畫了第四集水蛭戰的部分 https://i.imgur.com/pkRrIz8.jpg
https://i.imgur.com/44ba9vf.jpg
https://i.imgur.com/7gSN2D6.jpg
第九集鏈鋸武士刀對砍的一小段 https://i.imgur.com/PWtgDFk.jpg
以及第12集在房屋上的戰鬥 https://i.imgur.com/GaI68JR.jpg
https://i.imgur.com/hUdPoDV.jpg
https://i.imgur.com/hMWxiC9.jpg
https://i.imgur.com/siRqslU.jpg
https://i.imgur.com/uVD1prj.jpg
這篇其實上個禮拜就想寫出來了 但我真的不知道該怎麼寫才好 我既不想像其他人一樣把龍哥罵到臭頭 （畢竟他真的有可取之處，我罵不下去） 一方面也想盡量把多一點自己看到的問題點出來 奈何我筆力不足 有太多太多我都沒寫出來 或是被我刪掉了 總之接下來如果中山還想要繼續當監督的話 我希望能讓吉原一起幫忙 變成那種雙監督的模式 這樣或許會比較穩 （雖然這樣搞的機率感覺很低就是了） 最後放一張我隨便畫的淀治 https://i.imgur.com/q0sqXZ8.jpg
（只要不畫身體 骨架什麼的就不是什麼問題啦！） 沒..開玩笑的w 話說現在這裡的狀況 我感覺很容易被說什麼龍粉之類的 然後被嘴 或乾脆推文直接開始吵起來 算了 要說我龍粉隨便吧 而且我不會阻止各位去罵中山龍 因為他是監督 他有必要承受這些罵名 只是 拜託各位別在吵起來了 理性討論啊理性討論 -- Sent from nPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.30.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1672899165.A.D63.html
推
01/05 14:15, 3年前 , 1F
靈魂繪師
01/05 14:15, 1F
推
01/05 14:15, 3年前 , 2F
推 動畫黑的嘴真的很臭 臭到我都想挺中山龍了
01/05 14:15, 2F
→
01/05 14:16, 3年前 , 3F
你前面打一堆好像很厲害 但現在我對這篇文章的印象只剩下
01/05 14:16, 3F
→
01/05 14:16, 3年前 , 4F
最後一張圖
01/05 14:16, 4F
推
01/05 14:16, 3年前 , 5F
等等銷量派的會出來嘴你們BD買了沒
01/05 14:16, 5F
→
01/05 14:17, 3年前 , 6F
我畫風就長這樣
01/05 14:17, 6F
→
01/05 14:17, 3年前 , 7F
還好我今天是畫淀治
01/05 14:17, 7F
→
01/05 14:17, 3年前 , 8F
如果今天畫真紀真或帕瓦之類的
01/05 14:17, 8F
→
01/05 14:17, 3年前 , 9F
我相信今天被罵爆的絕對是我w
01/05 14:17, 9F
推
01/05 14:17, 3年前 , 10F
推感想 自己也很喜歡最後把煙抽掉的部分
01/05 14:17, 10F
→
01/05 14:18, 3年前 , 11F
他要真實感結果自己負責的最後一集反而是超級系一點都不真
01/05 14:18, 11F
推
01/05 14:18, 3年前 , 12F
最後那張感覺不是要變鏈鋸人是要變巨人欸
01/05 14:18, 12F
→
01/05 14:18, 3年前 , 13F
實
01/05 14:18, 13F
→
01/05 14:20, 3年前 , 14F
沒
01/05 14:20, 14F
→
01/05 14:20, 3年前 , 15F
最後那場其實在小動作的地方都很寫實
01/05 14:20, 15F
→
01/05 14:20, 3年前 , 16F
譬如淀治墊步調整站姿之類的動作
01/05 14:20, 16F
→
01/05 14:20, 3年前 , 17F
我超愛的
01/05 14:20, 17F
推
01/05 14:21, 3年前 , 18F
想知道為什麼會吵成這樣，可以從未來惡魔的橋段以小見
01/05 14:21, 18F
→
01/05 14:21, 3年前 , 19F
大，就很多人看漫畫是覺得未來很嗨，結果一部分人跟中
01/05 14:21, 19F
→
01/05 14:21, 3年前 , 20F
山龍不這麼想，所以成品跟許多人想像的背道而馳，可以
01/05 14:21, 20F
→
01/05 14:21, 3年前 , 21F
類推使用到整部鏈鋸動畫
01/05 14:21, 21F
噓
01/05 14:21, 3年前 , 22F
之前有個被桶的龍粉直接嘴人底層魯蛇耶，誰嘴臭啊？
01/05 14:21, 22F
→
01/05 14:21, 3年前 , 23F
欸不是，請問我有嘴臭嗎w
01/05 14:21, 23F
推
01/05 14:21, 3年前 , 24F
所以原Po是有嘴臭嗎@@
01/05 14:21, 24F
→
01/05 14:23, 3年前 , 25F
看得出來他有能力有自己的風格 但這跟鏈鋸人動畫符合期待
01/05 14:23, 25F
→
01/05 14:23, 3年前 , 26F
是兩回事
01/05 14:23, 26F
→
01/05 14:23, 3年前 , 27F
如果他想強調自己的風格 不如去做原創
01/05 14:23, 27F
→
01/05 14:23, 3年前 , 28F
我在說二樓
01/05 14:23, 28F
推
01/05 14:24, 3年前 , 29F
原PO態度很好啊？
01/05 14:24, 29F
推
01/05 14:24, 3年前 , 30F
永動機那邊應該就和你說的一樣才給人感覺那麼怪
01/05 14:24, 30F
→
01/05 14:24, 3年前 , 31F
要嘴2F先註明吧
01/05 14:24, 31F
→
01/05 14:24, 3年前 , 32F
去做文青風格的原創動畫 說不定被吹翻天
01/05 14:24, 32F
推
01/05 14:25, 3年前 , 33F
中山龍以後有其他作品甚至鏈鋸後期做好來證明自己的機
01/05 14:25, 33F
→
01/05 14:25, 3年前 , 34F
會，可是永動機重製就沒希望了QQ
01/05 14:25, 34F
→
01/05 14:26, 3年前 , 35F
他對這部作品的態度已經很接近那些歐美真人改編編劇了
01/05 14:26, 35F
→
01/05 14:26, 3年前 , 36F
，我只想幹我想幹的事，要原作自己回去看。
01/05 14:26, 36F
→
01/05 14:26, 3年前 , 37F
這次鏈鋸的一大串討論 不少人的論點其實可以歸納成"你
01/05 14:26, 37F
→
01/05 14:26, 3年前 , 38F
又沒有很愛原作哪懂我們在糾結什麼"
01/05 14:26, 38F
→
01/05 14:26, 3年前 , 39F
，每個人對每個點的看法不同啊
01/05 14:26, 39F
還有 168 則推文
推
01/05 16:08, 3年前 , 208F
推 期待二期能延續風格但改進一些音樂或節奏上的缺點
01/05 16:08, 208F
→
01/05 16:15, 3年前 , 209F
說真的就算我曾經為田中弄的真紀真握壽司說過一些話
01/05 16:15, 209F
→
01/05 16:15, 3年前 , 210F
但我真的不是很喜歡同一集的淀治打刀男
01/05 16:15, 210F
→
01/05 16:15, 3年前 , 211F
（甚至小小紅那段我也覺得能做的更好）
01/05 16:15, 211F
→
01/05 16:16, 3年前 , 212F
以上回laugh8962
01/05 16:16, 212F
推
01/05 16:26, 3年前 , 213F
最後一集也只有打戲好 整體節奏還是稀爛啊
01/05 16:26, 213F
→
01/05 16:35, 3年前 , 214F
最後一集我真要說不滿意
01/05 16:35, 214F
→
01/05 16:35, 3年前 , 215F
真的就是easy revenge了
01/05 16:35, 215F
→
01/05 16:35, 3年前 , 216F
op別插入比較好
01/05 16:35, 216F
→
01/05 16:35, 3年前 , 217F
節奏我覺得還好
01/05 16:35, 217F
→
01/05 16:35, 3年前 , 218F
頂多收尾真的太長了
01/05 16:35, 218F
推
01/05 17:20, 3年前 , 219F
其實要走寫實跟電影感也不是不行，第四集的吉原就做了
01/05 17:20, 219F
→
01/05 17:20, 3年前 , 220F
一個很好的示範，有狂放，有細膩，有電影感，評價一
01/05 17:20, 220F
→
01/05 17:20, 3年前 , 221F
樣很好
01/05 17:20, 221F
推
01/05 17:21, 3年前 , 222F
中山最大的問題還是節奏、一些情節調度、還有在經典
01/05 17:21, 222F
→
01/05 17:22, 3年前 , 223F
場景（尤其是帶有幽默跟荒誕）的塑造沒掌握好
01/05 17:22, 223F
推
01/05 17:35, 3年前 , 224F
我真心希望下一季別再叫中山竜當監督就是...
01/05 17:35, 224F
→
01/05 17:35, 3年前 , 225F
不忍看風吹鯊跟光之戰士的橋段變成文青片QQ
01/05 17:35, 225F
噓
01/05 17:38, 3年前 , 226F
這些只是證明手腳正常的腦死植物人，腦不就是監督？
01/05 17:38, 226F
→
01/05 17:40, 3年前 , 227F
手腳再優秀也扛不住腦死的折騰
01/05 17:40, 227F
推
01/05 18:02, 3年前 , 228F
這篇很中肯啊，我覺得自己看龍的改編看得就是挺舒服
01/05 18:02, 228F
→
01/05 18:03, 3年前 , 229F
的，不過也很明顯能看到龍在劇情節奏上的編排跟他
01/05 18:03, 229F
→
01/05 18:03, 3年前 , 230F
用力的點就真的還是有待琢磨的，他是真的有料，但
01/05 18:03, 230F
→
01/05 18:03, 3年前 , 231F
偏偏他今天ㄧ接就是接著mappa的招牌，那結果就必定
01/05 18:03, 231F
→
01/05 18:03, 3年前 , 232F
是像這樣
01/05 18:03, 232F
→
01/05 18:04, 3年前 , 233F
最後那張不錯，附個我之前畫的
01/05 18:04, 233F
→
01/05 18:04, 3年前 , 234F
01/05 18:04, 234F
→
01/05 18:15, 3年前 , 235F
wow！好讚
01/05 18:15, 235F
→
01/05 18:28, 3年前 , 236F
這樣叫筆力不足，那之前無法言之有物的那群人不就XD
01/05 18:28, 236F
推
01/05 19:02, 3年前 , 237F
推理性評價 一部作品本來就有優缺點
01/05 19:02, 237F
→
01/05 19:03, 3年前 , 238F
而且真的一些個半特色 每個人的喜好也不同
01/05 19:03, 238F
推
01/05 20:03, 3年前 , 239F
推麻糬大大
01/05 20:03, 239F
推
01/05 21:34, 3年前 , 240F
推 whitemoon12、RKain大
01/05 21:34, 240F
→
01/05 21:34, 3年前 , 241F
真的不知道在他人的心得文下吵架幹嘛，超不尊重發文的人欸
01/05 21:34, 241F
→
01/05 21:34, 3年前 , 242F
！
01/05 21:34, 242F
→
01/05 21:34, 3年前 , 243F
有些人要吵不會自己開一篇嗎(･･ ;)
01/05 21:34, 243F
推
01/05 23:31, 3年前 , 244F
大家都把這部當鬼滅接班人，對龍哥的要求自然也比
01/05 23:31, 244F
→
01/05 23:31, 3年前 , 245F
較高一點
01/05 23:31, 245F
推
01/06 04:02, 3年前 , 246F
推心得，寫的很用心也有很多感同深受的地方。淀治的表
01/06 04:02, 246F
→
01/06 04:02, 3年前 , 247F
情好傳神XD
01/06 04:02, 247F
‣ 更多 Mochicanfly 的文章
文章代碼(AID): #1ZjcfTrZ (C_Chat)