[閒聊] 拿歷史人物來創作 算不算偷吃步?

看板C_Chat作者 (四非亞心)時間1年前 (2022/08/22 14:58), 1年前編輯推噓39(42推 3噓 80→)
留言125則, 51人參與, 1年前最新討論串1/1
如題 常常有創作者以歷史人物作為基底創作 我不是說那種考究嚴格的真實系歷史作品 那些我非常尊敬 這裡說的是那種根本只是借設定來用 考究也很隨便 只是抓個特徵來創作的作品 常常就是除了名字外根本沒一點考究的人物 甚至直接性轉 或者乾脆說是轉生附體之類的 然後還會在那邊拿歷史故事出來用 連鋪成都不用 真的很方便 反正大家都知道 但敘事手法常常看了讓我頭皮發麻 矯情到想吐 雖然還是要看作者的能力 雖然還是符合創作的概念 但跟那些需要灌注自己的靈魂來創作與塑造的原創人物比起來 拿有著既有設定 不需鋪成的歷史故事 不需塑造的知名度 的歷史人物來創作 算不算偷吃步啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.3.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1661151490.A.2D1.html
推
08/22 14:58, 1年前 , 1F
羅貫中：
08/22 14:58, 1F
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08/22 15:03, 1年前 , 2F
不算
08/22 15:03, 2F
推
08/22 15:03, 1年前 , 3F
施耐庵：
08/22 15:03, 3F
推
08/22 15:03, 1年前 , 4F
三國演義：
08/22 15:03, 4F
推
08/22 15:03, 1年前 , 5F
有利有弊 不是你想吃自助餐就可以吃 要吃得有技巧
08/22 15:03, 5F
推
08/22 15:05, 1年前 , 6F
不算
08/22 15:05, 6F
推
08/22 15:06, 1年前 , 7F
不算，歷史之壁寫不好被罵得也一堆
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吳承恩：
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08/22 15:06, 1年前 , 9F
這種潔癖般的想法有夠不健康的
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不到潔癖吧 我沒說不行 但要下功夫阿 很多都是像是隨便抄一抄拿來當設定 其餘都演自己的
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08/22 15:07, 1年前 , 10F
你很適合對岸
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08/22 15:07, 1年前 , 11F
單純就他的描寫你不喜歡 跟取材來源毫無關聯
08/22 15:07, 11F
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08/22 15:08, 1年前 , 12F
你覺得算就算，一堆異世界結果是中世紀，異個毛
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08/22 15:09, 1年前 , 13F
沒什麼新進展的時候依然能靠著歷史的豐富保有一定討論
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08/22 15:10, 1年前 , 14F
度 這部分蠻作弊的
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推
08/22 15:11, 1年前 , 15F
滿沒新意的就是了，有些真的是歷史故事抄一抄就了事，
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像是在繳學校作業一樣
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推
08/22 15:13, 1年前 , 17F
羅貫中:小子你說甚麼
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三國演義我姑且覺得還算有....考究.....吧? ※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 08/22/2022 15:17:55
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08/22 15:20, 1年前 , 18F
畫個女的 說他是個男的算不算
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雖然那也滿偷懶的 但我覺得那算性癖ㄅ ※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 08/22/2022 15:21:57
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司馬遷：
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你也可以寫啊 又沒規定你不行
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推
08/22 15:22, 1年前 , 21F
算啊 就是偷吃步，甚至連人物關係都不用解釋了
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推
08/22 15:24, 1年前 , 22F
聖經？
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推
08/22 15:26, 1年前 , 23F
羅貫中：當我塑膠？
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08/22 15:27, 1年前 , 24F
創作就是銷量說話 隨便改編 觀眾也不會買單
08/22 15:27, 24F
我也不是在說作品成敗的部分 而是說拿歷史人物創作 對創作來說是不是很方便 當然 也會相對有更容易被批評的負擔 但感覺大多讀者也不在意設定 只是在意怎麼敘事 那至少在"設定"方面 拿既有人物來創作 就是挺偷吃步的吧? 因為他不需要無中生有 只需要對既有資料想像跟發揮 那難度我想應該差很多 ※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 08/22/2022 15:30:43
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08/22 15:27, 1年前 , 25F
問題永遠在於文筆跟考究夠不夠嚴謹
08/22 15:27, 25F
推
08/22 15:29, 1年前 , 26F
東海帝王:
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08/22 15:30, 1年前 , 27F
何況有時候你以為原創的其實也是拿歷史人物或其他作品角
08/22 15:30, 27F
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08/22 15:30, 1年前 , 28F
色套模......
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這算非常少吧.... ※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 08/22/2022 15:31:17
推
08/22 15:31, 1年前 , 29F
郭靖率軍大破花喇子模 後死守襄陽十數載 楊過飛石殺蒙
08/22 15:31, 29F
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08/22 15:31, 1年前 , 30F
哥退蒙古軍
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08/22 15:32, 1年前 , 31F
拿既有人物創作沒那麼簡單 弄個不好一堆人不買單
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08/22 15:32, 1年前 , 32F
那我覺得就是有沒有用心而已 要認真考究 我覺得比原創
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08/22 15:32, 1年前 , 33F
還要費神 畢竟一定會有懂歷史的來檢視
08/22 15:32, 33F
可是我覺得那群人一開始就不在客群裡就是 不然一堆直接性轉的 他們要從哪開始吐槽XDD ※ 編輯: thesonofevil (122.146.3.3 臺灣), 08/22/2022 15:34:10
還有 52 則推文
還有 12 段內文
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08/22 17:24, 1年前 , 86F
壁的迴避法就好很多
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推
08/22 17:29, 1年前 , 87F
不算，誰都可以幹的事
08/22 17:29, 87F
推
08/22 17:39, 1年前 , 88F
如果你是要考究的跟本人一樣，那反而不有趣啊，有自己
08/22 17:39, 88F
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08/22 17:39, 1年前 , 89F
的想法又能夠讓很多人喜歡那才是真功夫
08/22 17:39, 89F
推
08/22 18:17, 1年前 , 90F
當然不算，性轉歷史人物超讚的
08/22 18:17, 90F
噓
08/22 18:23, 1年前 , 91F
你這樣把所有二創都打成偷吃步了
08/22 18:23, 91F
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08/22 18:39, 1年前 , 92F
要改的好看也不容易
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而且不可能照史實演 會很無聊
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推
08/22 18:50, 1年前 , 94F
我覺得反而是一種限制耶，因為有歷史之壁，除非是架空
08/22 18:50, 94F
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08/22 18:50, 1年前 , 95F
歷史
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推
08/22 19:09, 1年前 , 96F
二創也算偷吃步
08/22 19:09, 96F
推
08/22 21:25, 1年前 , 97F
fgo
08/22 21:25, 97F
推
08/22 21:50, 1年前 , 98F
要很成功啊，四大名著的各段小故事，很多真有其人，外加
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08/22 21:50, 1年前 , 99F
金瓶梅，像現在二創三創輕小說跟漫畫一堆，中文圈子跟他
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們一樣紅的沒幾部，然後日本漫畫小說，要(不重複)進每年
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08/22 21:50, 1年前 , 101F
前十就很競爭了
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08/22 21:51, 1年前 , 102F
電影來自真人改編很多，拍爛的更多～
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08/22 21:51, 1年前 , 103F
電影圈拍成經典的(票房跟影評要叫好叫座)，大概5%～10%
08/22 21:51, 103F
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08/22 21:51, 1年前 , 104F
就算天花板了
08/22 21:51, 104F
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08/22 21:53, 1年前 , 105F
電玩光是三國糞作就一堆了，想偷吃步也要夠強品質要顧好
08/22 21:53, 105F
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08/22 21:54, 1年前 , 106F
*否則你就要有金庸古龍，或90年代大宇它們那些廠的創造
08/22 21:54, 106F
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08/22 21:54, 1年前 , 107F
力，自己有辦法建立宇宙觀
08/22 21:54, 107F
噓
08/22 22:00, 1年前 , 108F
拿人類當主角創作，算不算偷吃步?
08/22 22:00, 108F
推
08/22 22:02, 1年前 , 109F
其實就算三國演義(部分改編自三國志)這種，初版也要有很
08/22 22:02, 109F
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08/22 22:02, 1年前 , 110F
優秀的敘事跟造神能力，再加上當時很多說書人跟戲曲、戲
08/22 22:02, 110F
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08/22 22:02, 1年前 , 111F
劇的加油添醋至今，今天才會把一些人物封成神，不然給你
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08/22 22:02, 1年前 , 112F
平鋪直述的歷史人物其實只是一堆文字，很多人缺的是改編
08/22 22:02, 112F
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08/22 22:02, 1年前 , 113F
跟編劇、敘事能力，
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08/22 22:02, 1年前 , 114F
*敘事出色的話，示範就是像那篇「忽有龐然大物，排山倒
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08/22 22:02, 1年前 , 115F
樹而來～鞭數十，驅之別院」日常小事都能描寫到生動跟富
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08/22 22:02, 1年前 , 116F
有聯想性，然後登場氣勢跟結局要有反差(就像呂布)
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推
08/22 22:10, 1年前 , 117F
*其實我認為像亞洲戰爭史，楚漢爭霸作品就描寫不少，但
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08/22 22:10, 1年前 , 118F
還有蠻多精彩的，像是戰國七雄跟蒙古帝國這些作品不管知
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08/22 22:10, 1年前 , 119F
名度跟鄉民熟悉度上，相對三國少很多，缺乏長期的創作堆
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積跟留存，然後現代人的複製貼上同質性太高(尤其是三國
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的電玩比起其他年代的)
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08/22 22:12, 1年前 , 122F
清宮劇、宮鬥劇跟幻想的仙俠作品，甚至比戰國跟蒙古多太
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08/22 22:12, 1年前 , 123F
多，拍劇成本也是問題(但文字創作也沒因此比較平衡)
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08/22 22:14, 1年前 , 124F
當我知道40k是拿羅馬興衰史改成太空戲劇，挺震驚的
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08/22 22:14, 1年前 , 125F
雖然看角色名字時就大概有底
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