[閒聊] 為什麼都用「氏」稱呼秀吉？

看板C_Chat作者 (真愛安粉)時間3年前 (2022/08/16 11:22), 編輯推噓26(26推 0噓 27→)
留言53則, 25人參與, 3年前最新討論串1/1
如題 日本古代有分氏跟苗字 比方說 苗字織田，平氏 苗字德川，源氏 苗字武田，源氏 苗字一條，藤原氏 而按照習慣 大多數人都是用苗字稱呼 像光榮的信長之野望 織田家就織田家 信長就叫織田信長 沒事不會叫他平信長 但偏偏那個猴子 苗字羽柴，豐臣氏 大家卻都叫他豐臣秀吉 信長之野望基本上也會特別做一個事件 事件發生後把羽柴都改成豐臣 明明苗字還是羽柴啊 為什麼不繼續用苗字稱呼就好了 而要特地改用氏稱呼呢？ 難道是因為豐臣太潮太尊爵不凡了嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.167.10.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1660620179.A.6F7.html
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08/16 11:24, 3年前 , 1F
因為猴子成為天下人之後凹天皇下賜了一個"豐臣氏"
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ㄐㄐ
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為了讓朝廷可以自欺欺人說天下還是公家在管的
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我知道一個姓屈臣的
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到戰國時代沒那麼嚴格了
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都可以我爸OO了 我媽XX不行嗎 ？
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印象中中文的書名、小說、影片媒體介紹都是講豐臣秀吉
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因為猴子就不是平/源/藤原這種公卿姓氏
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羽柴跟木下還是後來去特別翻故事史料才知道的
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朝廷文書只寫氏+名，可能這也有關係
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08/16 11:29, 3年前 , 11F
就不屬於那些氏 用自創的羽柴又覺得丟臉
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有個天皇給的豐臣當然爽用
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可能因為那時候特別重視階級，秀吉是農民出身，要特別強調
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，想辦法拉高身份地位階級，穩固自己的政權，見解有錯歡迎
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指教。
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話說我們都猴子猴子的叫，但信長叫他禿頭老鼠的樣子
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08/16 11:32, 3年前 , 17F
羽柴不就當初他自己取的 明顯就要沾那兩人在織田家名聲的
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羽柴就屈居人下的感覺 當然用豐臣
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後來都已經要吃掉織田了怎麼還會繼續用 當然是換一個名望
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第一次玩太閤還想說幹嘛給我玩一個什麼木下藤吉郎 根
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本不認識
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秀吉不是自稱藤原氏
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更響亮更威風的御賜名號 猴子什麼不缺最缺的就是名望
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他是叫近衛前久收自己當養子
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對秀吉來說很屈辱吧 近衛前久只大他一歲
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什麼丟臉事都作了就是為了藤原氏跟關白職位
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08/16 11:43, 3年前 , 27F
天皇給的。不拿出來炫耀怎麼行
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的確是尊爵不凡啊
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08/16 11:57, 3年前 , 29F
他當時想讓豐城變成第四大氏
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都要當天下人了還能在丹羽跟柴田之下嗎？當然是換地方
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舔
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他之後繼承如果順利 就變成源平藤原豐臣了 可惜啊
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羽柴當初就是取來拍馬屁的，後來當然丟了
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信長其實也不是平氏
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08/16 12:09, 3年前 , 35F
那好奇為什麼他寫給明朝跟朝鮮的信要用平秀吉？
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信長 都叫他 傻鹿
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朝鮮那時是避免混淆，明朝不熟日本的命名方式
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猴子拼死拼活就是要弄到一個關白
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羽柴不就為了狗腿取丹羽長秀跟柴田勝家的一個字跟自己
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的吉合在一起的，上位了當然不需要這名字了
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平 源 藤原 橘 都跟天皇有血源關係 尊爵不凡
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日本劉邦 晚了一千七百年 還只做半套
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08/16 12:33, 3年前 , 43F
當時就通稱官位一堆名字，一堆人本名都考據不出來了，還是
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08/16 12:33, 3年前 , 44F
以習慣為準
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08/16 13:13, 3年前 , 45F
幕府給明朝文書也是寫源朝臣德川家康
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08/16 13:14, 3年前 , 46F
朝臣是八色之姓
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08/16 13:16, 3年前 , 47F
秀吉寫的是豐臣朝臣吧
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08/16 13:18, 3年前 , 48F
秀吉在內大臣時代才用平秀吉 公卿補任是寫藤秀吉
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08/16 14:04, 3年前 , 49F
就耀傑爾改封羅嚴克拉姆啊
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08/16 15:53, 3年前 , 50F
貴族啊
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08/16 16:02, 3年前 , 51F
戰國時代就算朝廷式微，武家還是很重視地位階級的，所以將
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08/16 16:02, 3年前 , 52F
軍、大名賜字效果才會這麼好，除此之外，官位也常常跟姓
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08/16 16:02, 3年前 , 53F
氏一起報，像羽柴筑前守，柴田修理亮...
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