[閒聊] 解放黑奴只是藉口嗎?

看板C_Chat作者 (BrowningZen)時間1年前 (2022/08/08 12:56), 1年前編輯推噓32(33推 1噓 51→)
留言85則, 35人參與, 1年前最新討論串1/1
https://i.imgur.com/9JVbc7A.jpg
https://i.imgur.com/HLMDQlU.jpg
有看過一些說法是林肯對黑奴是偏向關心但不介入的，如果南方願意在政經上作出讓步，讓 國家重合為一可能就不會管黑奴的問題了 而最後開戰的真正原因是南北經濟模式大相逕庭，北方用不依靠奴隸的工業經濟，南方還是 依賴奴隸做生產的農業經濟，而南方經濟比北方更好且掌握了北方需要的原材料，解放黑奴 只是破壞南方經濟的大義理由 但現在美國媒體好像都偏向直接說林肯是個解放英雄，經濟的脈絡反而避而不談，要是談了 還會生氣，有西洽嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 80.62.116.217 (丹麥) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659934596.A.D1E.html
→
08/08 12:58, 1年前 , 1F
湯姆叔叔的小屋 v. 飄
08/08 12:58, 1F
※ 編輯: BrowningZen (80.62.116.217 丹麥), 08/08/2022 12:58:15
推
08/08 12:58, 1年前 , 2F
有關係嗎？按照結果來看黑人確實被解放了啊
08/08 12:58, 2F
那德國吃掉捷克斯洛伐克德語區也有大義
推
08/08 12:59, 1年前 , 3F
大家喜歡聽解放奴隸的英雄故事 不想聽經濟掠奪的故事
08/08 12:59, 3F
推
08/08 12:59, 1年前 , 4F
美國本來就只是拿人權當遮羞布，本質還是帝國主義
08/08 12:59, 4F
→
08/08 12:59, 1年前 , 5F
不過工作應該是會受到衝擊沒錯，沒辦法，有得必有失
08/08 12:59, 5F
推
08/08 12:59, 1年前 , 6F
林肯本來就不是那麼支持解放奴隸的 重點是限縮州權
08/08 12:59, 6F
→
08/08 12:59, 1年前 , 7F
這說的是南方反對給黑奴人權的原因吧
08/08 12:59, 7F
→
08/08 13:00, 1年前 , 8F
而且後來就改用資本主義契約奴工+中國苦力了
08/08 13:00, 8F
→
08/08 13:00, 1年前 , 9F
到現在他們還不敢承認自己搞過排華/排亞法案 假掰
08/08 13:00, 9F
這點真的很扯 排華，日本集中營都裝沒看到
推
08/08 13:02, 1年前 , 10F
你去德州和佛州做林肯民調 很多人都會說林肯是屠夫
08/08 13:02, 10F
→
08/08 13:03, 1年前 , 11F
跟中正堂裡坐著的那個有87%像
08/08 13:03, 11F
※ 編輯: BrowningZen (80.62.116.217 丹麥), 08/08/2022 13:03:20
推
08/08 13:03, 1年前 , 12F
就像中國的新疆集中營一樣，你要誰來承認？
08/08 13:03, 12F
不認錯跟造神兩回事吧 現在每次最喜歡的總統都是林肯
推
08/08 13:03, 1年前 , 13F
我好像不知道在哪看過說：林肯本意是要把這些黑奴送回
08/08 13:03, 13F
→
08/08 13:03, 1年前 , 14F
非洲去
08/08 13:03, 14F
※ 編輯: BrowningZen (80.62.116.217 丹麥), 08/08/2022 13:05:30
推
08/08 13:06, 1年前 , 15F
所以之後真的就送了一批黑人回去非洲建國，就是賴比瑞亞
08/08 13:06, 15F
變成小小衛星國
推
08/08 13:07, 1年前 , 16F
如果中國爆發解放新疆的內戰，一定也說是外國勢力介入而
08/08 13:07, 16F
→
08/08 13:07, 1年前 , 17F
不會承認他們奴役新疆人
08/08 13:07, 17F
→
08/08 13:08, 1年前 , 18F
你要看是誰在造神，林肯在美國不同地方評價很兩極
08/08 13:08, 18F
至少就算右派媒體也不敢碰林肯，因為不喜歡他=支持奴隸制 ※ 編輯: BrowningZen (80.62.116.217 丹麥), 08/08/2022 13:10:45
推
08/08 13:12, 1年前 , 19F
我很喜歡「勇者無懼」裡的安東尼霍普金斯所飾演的約翰
08/08 13:12, 19F
→
08/08 13:12, 1年前 , 20F
·昆西·亞當斯在法庭上的表現
08/08 13:12, 20F
推
08/08 13:18, 1年前 , 21F
黑奴只是順便 主要是聯邦VS邦聯
08/08 13:18, 21F
推
08/08 13:19, 1年前 , 22F
Give us! Us Free!
08/08 13:19, 22F
→
08/08 13:21, 1年前 , 23F
嚴格來說，美國並沒有把他們的黑歷史（排華、日裔
08/08 13:21, 23F
→
08/08 13:21, 1年前 , 24F
集中營）視而不見
08/08 13:21, 24F
→
08/08 13:21, 1年前 , 25F
像是以下網站就有提到，美國國會曾通過「Civil Lib
08/08 13:21, 25F
→
08/08 13:21, 1年前 , 26F
erties Act」這法案，來為日裔集中營的受害者提供
08/08 13:21, 26F
→
08/08 13:21, 1年前 , 27F
賠償
08/08 13:21, 27F
→
08/08 13:21, 1年前 , 28F
08/08 13:21, 28F
→
08/08 13:21, 1年前 , 29F
anese-american-relocation
08/08 13:21, 29F
→
08/08 13:21, 1年前 , 30F
而排華的部分，至少維基也有提到國會也有發出道歉
08/08 13:21, 30F
→
08/08 13:21, 1年前 , 31F
決議（不過相較之下就沒有賠償了）
08/08 13:21, 31F
推
08/08 13:22, 1年前 , 32F
送黑人也算是經濟因素+治安因素
08/08 13:22, 32F
→
08/08 13:22, 1年前 , 33F
等等忘記縮網址了= =
08/08 13:22, 33F
→
08/08 13:22, 1年前 , 34F
08/08 13:22, 34F
→
08/08 13:22, 1年前 , 35F
因為可想而知美國高層人士肯定不會想花時間
08/08 13:22, 35F
→
08/08 13:23, 1年前 , 36F
跟金錢讓黑人有更好地位 但是沒高等知識的人
08/08 13:23, 36F
推
08/08 13:23, 1年前 , 37F
你拿一張戰車圖到天安門就知道什麼叫政府遮羞布了
08/08 13:23, 37F
推
08/08 13:24, 1年前 , 38F
裝沒看到日本集中營？
08/08 13:24, 38F
推
08/08 13:24, 1年前 , 39F
更容易讓治安惡化 還是送走一些比較好
08/08 13:24, 39F
推
08/08 13:29, 1年前 , 40F
解放黑奴本來就是大義口號而已 主要爭議是邦聯還是聯邦
08/08 13:29, 40F
→
08/08 13:29, 1年前 , 41F
聯邦北方優勢大 邦聯南方優勢大 然後北方打贏了
08/08 13:29, 41F
→
08/08 13:29, 1年前 , 42F
主要是為了獵殺吸血鬼
08/08 13:29, 42F
推
08/08 13:30, 1年前 , 43F
是沒錯啊 而林肯對美國最大的貢獻也是維持統一的聯邦
08/08 13:30, 43F
→
08/08 13:30, 1年前 , 44F
制 解放黑奴要排第二
08/08 13:30, 44F
推
08/08 13:32, 1年前 , 45F
黑奴就是鬧分家的遮羞布啊 林肯可是反分裂法先鋒
08/08 13:32, 45F
→
08/08 13:33, 1年前 , 46F
現在教科書不曉得只會講黑奴不說其他原因
08/08 13:33, 46F
推
08/08 13:33, 1年前 , 47F
啥時美國裝沒看到日裔集中營的?杜魯門、吉米卡特、雷根甚
08/08 13:33, 47F
→
08/08 13:33, 1年前 , 48F
至小布希明明就有相關作為
08/08 13:33, 48F
推
08/08 13:34, 1年前 , 49F
08/08 13:34, 49F
→
08/08 13:34, 1年前 , 50F
Powerless 有夠夭壽讚，然後ED做得意境真好
08/08 13:34, 50F
→
08/08 13:35, 1年前 , 51F
日本集中營有啊 還賠錢 我覺得主要原因是沒有跟德國
08/08 13:35, 51F
→
08/08 13:35, 1年前 , 52F
贖罪一樣態度
08/08 13:35, 52F
推
08/08 13:39, 1年前 , 53F
排華法案和日本集中營哪有視而不見?
08/08 13:39, 53F
推
08/08 13:44, 1年前 , 54F
到底是誰裝作沒看見lol
08/08 13:44, 54F
→
08/08 13:46, 1年前 , 55F
戰爭就是政治的延伸，目的在於使另一股意志屈服。戰爭也
08/08 13:46, 55F
→
08/08 13:46, 1年前 , 56F
需要用大義來包裝，不然怎麼動員人民上戰場互相殘殺。
08/08 13:46, 56F
推
08/08 13:47, 1年前 , 57F
南北方聯盟都想維持統一的聯邦唄，只有少數分裂的
08/08 13:47, 57F
推
08/08 13:48, 1年前 , 58F
排華法案還沒寫進教科書 最近亞裔團體還在抗議這件事
08/08 13:48, 58F
推
08/08 13:48, 1年前 , 59F
要談這種歷史議題，沒有做過什麼研究的話大概也只能隨
08/08 13:48, 59F
→
08/08 13:48, 1年前 , 60F
口胡說一陣而已。
08/08 13:48, 60F
→
08/08 13:48, 1年前 , 61F
亞裔被仇恨攻擊也是各種被冷處理
08/08 13:48, 61F
→
08/08 13:50, 1年前 , 62F
實際上是後見之明 奴隸制的生產力不如科技發達的生產線
08/08 13:50, 62F
→
08/08 13:50, 1年前 , 63F
但有大義的戰爭容易成功是事實
08/08 13:50, 63F
→
08/08 13:54, 1年前 , 64F
華裔不像黑人為美國流血，地位是不會提高的，講什麼都沒
08/08 13:54, 64F
→
08/08 13:54, 1年前 , 65F
用
08/08 13:54, 65F
推
08/08 14:00, 1年前 , 66F
中國不會為自己歷史反省 倒是很愛替美國反省
08/08 14:00, 66F
→
08/08 14:02, 1年前 , 67F
林肯的確解放黑奴，但限定南方各州的黑奴，北方的黑奴持續保
08/08 14:02, 67F
→
08/08 14:02, 1年前 , 68F
持奴隸身份
08/08 14:02, 68F
推
08/08 14:03, 1年前 , 69F
華裔軍人在美軍的歷史不比黑人晚歐
08/08 14:03, 69F
推
08/08 14:31, 1年前 , 70F
歷史跟戰功和人數是三回事
08/08 14:31, 70F
推
08/08 15:03, 1年前 , 71F
有大義的戰爭容易成功？ 日耳曼農民戰爭：
08/08 15:03, 71F
噓
08/08 15:04, 1年前 , 72F
同一個時代查理斯頓也寫過南方逃跑的黑人通緝單描述
08/08 15:04, 72F
→
08/08 15:04, 1年前 , 73F
有一本奇書用數據統計出一種很奇怪的模樣
08/08 15:04, 73F
→
08/08 15:05, 1年前 , 74F
南方農奴獲得的飲食充裕甚至比北方自由黑人還好
08/08 15:05, 74F
→
08/08 15:05, 1年前 , 75F
「吃住都有人顧 還需要解放嗎」的奇葩論述
08/08 15:05, 75F
→
08/08 15:07, 1年前 , 76F
一個把肉刑剝奪視為對於財產懲罰的理所當然
08/08 15:07, 76F
→
08/08 15:07, 1年前 , 77F
還是先不要
08/08 15:07, 77F
推
08/08 15:43, 1年前 , 78F
南北戰爭主因是聯邦擴權影響南方州經濟發展
08/08 15:43, 78F
→
08/08 15:43, 1年前 , 79F
經濟因素跟黑奴解放都是附帶的
08/08 15:43, 79F
推
08/08 16:08, 1年前 , 80F
實際上解放黑奴之後只是把壓榨對象換成華工而已 那個壓
08/08 16:08, 80F
→
08/08 16:08, 1年前 , 81F
榨體系還是在那裡==
08/08 16:08, 81F
推
08/08 19:00, 1年前 , 82F
很多作品告訴我黑人不用被同情
08/08 19:00, 82F
→
08/08 19:05, 1年前 , 83F
內戰一直以來陰謀論都很多R
08/08 19:05, 83F
→
08/08 19:06, 1年前 , 84F
有一派是認為解放黑奴只是當時政治勢力比較弱的北方搶
08/08 19:06, 84F
→
08/08 19:06, 1年前 , 85F
南方政治勢力的手段而已
08/08 19:06, 85F
‣ 更多 BrowningZen 的文章
文章代碼(AID): #1Yy9U4qU (C_Chat)