[閒聊] 神無月的巫女跟真下耕一的關連

看板C_Chat作者 (lastN)時間1年前 (2022/07/21 22:35), 1年前編輯推噓9(903)
留言12則, 9人參與, 1年前最新討論串1/1
這算是研究MADLAX的偶然副產物吧,乍看這倆八竿子打不著關係,個人推測應該是有關連 。 先講白,這些原本只是私下研究玩玩樂一樂,沒打算寫下來, 因為沒有100%的證據只能算推測,除非本人或相關製作者承認,否則沒法下絕對定論, 我不喜歡亂放砲胡說一通,只能盡量把推論過程寫的詳細,並把可能/不可能的理由列出 ,看的人自由心證,不要盡信。 先直接講結論,對照STAFF表,真下耕一可能以「鷹野大」化名參與製作。 跟新房昭之用「一分寸僚安」之名參與本作一樣,無法確認真實性 不過田中基樹a.k.a「天衝」,最近導過新版的黑岩射手BRS DAWN FALL,倒是能毫無疑問 確定有參與製作。 https://i.imgur.com/D6qlkD2.png
是這樣,真下耕一業界老江湖,早年在龍之子跟走跳各式動畫公司打工時, 可能有些考量會用不同化名參與作品。 以下推論會有點長,會東拉西扯有的沒的才能講完整,先打個預防針。 首先鷹野大的經歷,アニメ@wiki上顯示參與過3個作品,而且時間跨度過大且集中活動, 這很明顯是個資深經歷相關人士的化名,且有製作過機器人動畫經驗。 https://w.atwiki.jp/anime_wiki/?cmd=word&word=%E9%B7%B9%E9%87%8E%E5%A4%A7&pageid=5791 https://i.imgur.com/y5nuDLe.png
https://i.imgur.com/EzMthE8.png
超合体魔術ロボ ギンガイザー(超合體魔術機器人,1977) 看Wiki資料可以知道真下耕一跟鷹野大的關聯,在1977年曾經共同參與過該作品演出, 但無法確認是同一個人。 https://i.imgur.com/yYAOJCt.png
接下來有幾個線索繼續推論關係: 1. 鷹野大讀音可以是(TAKANODAI),跟真下耕一經認證的化名「高野太」發音相同 2. 這名字是有些背景故事,排除湊巧同名同姓, 應該跟龍之子製作(タツノコプロダクション)有點淵源的人,才會採用這名 3. 其他製作相關STAFF關聯 詳細說第一點之前,先跳到目前很夯的Lycoris Recoil過場圖, 槍與花的對峙,極大化衝突與對比。 網路上有人提到可能是改編自機動警察OVA(1988) EP5 二課の一番長い日(前編)。 篠原遊馬想耍小手段獻花給香貫花,反遭對方以槍反制,嚇得不輕的片段。 老片的耍機伶橋段跟角色間張力還是很不錯的,本回監督跟分鏡是押井守。 https://i.imgur.com/lEtb331.jpg
https://i.imgur.com/RIhoiT5.gif
接下來快轉到機動警察TVA(1990),押井守已非系列監督,不過還是有擔任幾回劇本, 跟他好幾次搭檔的分鏡家,其中一位即是「高野太」a.k.a「真下耕一」。 我們看看機動警察TVA官方解說認證的身分回,EP14「あんたの勝ち!」 開頭即明言,分鏡的高野太就是真下耕一監督的筆名。 https://patlabor.tokyo/story/510/ https://i.imgur.com/lscXFef.png
洋溢人情味的一集,腦袋一條筋全是Labor英格拉姆的女主泉野明, 不可免與冷靜沉著的菁英指揮官香貫花起衝突, 於是愛裝死的後藤隊長開始設局,打算下班喝一杯讓泉野明跟香貫花交心解決職場衝突, 兩個醉鬼酒後喧嘩吐真心,化解了心中鬱結。 可以看到野明醉醺醺還不失男友力,替酒醉思親的香貫花披上自己外套免受風寒, 相當貼心。 這種生活化溫情場面押井守拍不大來,還是得交給真下耕一才顯得出那味道, 同時本回的演出是西山明樹彦。 題外話,要研究真下耕一作品的人需要考慮押井守對他的影響,缺少押井守這塊碎片, 推論會不完整。 美少女槍戰三部曲是綜觀真下作品中特殊的系列,只看這幾部是不夠的。 反正MADLAX解到最後會發現深藏真下對押井的抗衡,只是就結果論是極度失敗, 因為沒人看嘛,拍成那樣也沒人看得出來。 第二點,跟龍之子製作公司的關聯。 真下耕一是龍之子出身的監督,並跟西久保瑞穗、植田秀仁和押井守並稱龍之子四天王, 稱號聽聽就好,反正就當時龍之子的四個代表監督。 以下日文發音相同 鷹野大(TAKANODAI)= 高野太 = 鷹の台 鷹の台是龍之子(タツノコプロダクション)製作公司創始座落地點, 當時離龍之子公司最近的車站剛好是「鷹の台駅」,後來才移至国分寺附近。 龍之子起家厝地理位置可參考這幾篇文章 "鷹の台駅物語~竜の子プロダクション~" https://i.imgur.com/ptL8LE8.png
https://reurl.cc/NA5mW9 東洋經濟的報導 "西武線は日本のアニメを育てた「影の功労者」だ " https://toyokeizai.net/articles/-/394914?page=2 可以說,會用這個化名的人,若不是真的同名同姓,就是跟早期龍之子製作是有點關聯的 ,很可能是龍之子出身的相關業界人士,否則不會刻意用這個名字。 而且真下耕一命名習慣很統一,反正就會取個有代表意義讓人認得出是誰, 就我所查應該包含這幾個。 真下耕一 = 高野太(TAKANODAI) = 鷹野大(TAKANODAI) = 中野一 (中野一,負責過魯邦三世Part III分鏡, 中之人是(真下耕)一,很直白。不過1985年特別跑去做一集魯邦啊,這是圖啥呢XD) 另外,推特上有人提起鷹野大跟真下耕一的關聯,但都沒有肯定的結論 會川升挺有名,劇本家,代表作有鋼之煉金術師(2003) https://twitter.com/NISHINOB/status/1456924718213197831 https://twitter.com/SiFi_TZK/status/793108665708318720 https://i.imgur.com/FcYF8B7.png
https://i.imgur.com/1NUik3y.png
第三點,其實真下耕一跟神無月的巫女監督 柳沢テツヤ(柳沢哲也)之前就有合作經驗。 真下監督的EAT-MAN (1997),柳沢テツヤ曾以柳沢哲也名義擔任作畫監督 製作人Producer我是沒查到相關訊息,不知人脈怎麼牽的? 可能做完這場跑了也是有可能,畢竟動畫業界,不意外XDDD 不過可以知道其實雙方確實有合作過,反正有交情就有可能成為參與的契機吧 (這點真的是純猜測) https://i.imgur.com/lsDSkb4.png
而且細數當中STAFF關係,會看到大部分的製作人員都有機器人動畫的經驗, 不是參與過Sunrise機人,就是業界老資格,跟監督的背景也是挺相似,那幾年也 互相參與各自作品,只列舉幾個。 1. 一分寸僚安,也只出現過兩次,一次是魔法少女奈葉無印,另次就神無月巫女,但無 法確定是否為新房昭之。 2. 西山明樹彦,除了Sunrise系的作品,也跟上述真下耕一在機動警察TVA有合作過,同 年也跑去奈葉無印幫忙演出。 3. 三宅雄一郎,多參與Madhouse、Sunrise公司作品,也是有參與真下耕一的TSUBASA年 代記原畫 以上說完推論的可能的理由,來平衡一下提反論,說明真下耕一不可能參與的理由 1. 無法從分鏡風格辨識 不過我也只是大略試看其中幾集,可能要專業的去比對,這真的沒啥辨識度 因為他愛用的省錢拖時水平搖攝pan跟垂直搖攝tilt實在是太普遍了, 每個監督都會用的那種,除了時間拉得特別長(可能要省錢啦), 神無月節奏還好看不出來,不過モンキーターンV(馳風競艇王V)這種拖時間倒是比較明顯 。 真下另外的特徵就是常有入浴畫面,還有女性腿要修長,可是這也是深夜動畫常見的粉絲 服務, 唯一有點能辨識的地方是姫宮千歌音某集入浴鏡頭,由下往上拍,還強調腿特別長的那種 ,前面說過這種沙必死沒太大鑑別度,所以不能確定就是他做的。 以上完全非槍戰三部曲招牌慢死人風格,很商業性的分鏡,如果真的是真下操刀, 代表他其實可以做到很商業化,畢竟也是做玩具片起家,只是他槍戰三部曲沒興趣這樣拍 2. 工期太趕 我不是專業的可能講錯,之前看過相關資料或書提到,一集分鏡大概要花3個星期完成, 如果真下耕一 = 鷹野大,那2004年其實很多作品擠在一起, 因為算起來工作量感覺太大,願意這樣接他不是欠債就是很有愛。 不排除古早業界很操,能拼一拼就有奇蹟發生, 而且各作品的準備工期未知,搞不好看起來播放日擠在一起, 但其實早做好了,播放日只能當參考 以播放時間順序排列: MADLAX(2004/4月-9月,監督、分鏡#1、#17、#26) モンキーターンV/馳風競艇王V (2004/7月-12月,分鏡#4、#8、#18、#24) 神無月的巫女(2004/10月-12月,分鏡#4、#7、#10) 吟遊黙示録マイネリーベ(2004/11月-2005/2月,監督) (打到這邊想到同年的MADLAX畫面崩成那樣,某些人物畫面跟槍舞實在不忍直視, 這樣還跑去忙其他作品就一陣無言 = = ) 當時新房好像也差不多忙,同年有監督珂賽特的肖像OVA、魔砲無印TVA跟月詠, 可是新房因為前面魂狩大失敗,都下海當南澤十八,所以拚一點可以理解, 但真下這些如果都剛好趕死線完成,已經超過拚一點了,感覺會操死,所以不能確定。 結論: 其實檯面上一些有名的作品,來來去去就那幾個檯面大咖面孔用化名參與製作,充滿了 STAFF們的癖性,很多都是這樣,很好笑,找這些掛比看正片還好玩。 試想,幾個百合男為了做百合片把深藏20多年的化名挖出來用,或是另創新筆名,想到多 年廢棄的小帳撿起來回收再利用,還自帶一堆Drama,笑死。 https://i.imgur.com/DISjn9y.png
以後各位提起神無月時,可以順便記得真下耕一身分的議題。 監督真是不折不扣的投入相關作品,但總是沒有得到應有的評價, 都默默付出然後被嫌個半死,結果他賞識的梶浦還再戰躺著賺, 其實真下的作品沒那麼差,這種評價太可撥了。 (雖然有些地方真的無言啦,綜合起來我自己也沒那麼喜歡, 但他對於角色的心境描繪跟感受帶入感非常獨特, 很少有作品能做到這點,而且蠻追求以電影鏡頭手法拍攝,個人風格相當強烈) 最後講講負責神無月的巫女第11回分鏡的こでらかつゆき a.k.a 小寺勝之,也是同年負 責魔砲奈葉無印的分鏡。 小寺先生目前最新作品是小鳥之翼 BIRDIE WING ,根本不藏的百合盛開的13話分鏡工作 。 小鳥之翼的劇本擔當是曾負責MADLAX的黑田洋介,個人相當推薦前面八集Nafrece篇, 前三集就有MADLAX中熟悉的霓虹色調跟螢光子彈,會勾起懷念感,後面也是好看就很鬧, 娛樂性很高。 本篇其實是推坑文,因為我還挺想看小鳥之翼角色原設, 要是能多拉幾個人來看,提高我看到這些資料的機率就好了。 如果這篇考古推測有達到娛樂八卦效果,還請賞個臉,順便看個幾集小鳥之翼,感溫~ https://ani.gamer.com.tw/animeVideo.php?sn=28870 https://youtu.be/xHpAyH5Na48
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07/21 22:40, 1年前 , 1F
認真考據推
07/21 22:40, 1F

07/21 22:40, 1年前 , 2F
神無月真的是靠動畫製作組有愛
07/21 22:40, 2F
其實能湊到這種陣容很厲害,不是現在主力,就是已淡出業界的大咖 能感受到主創的STAFF充滿熱忱

07/21 22:44, 1年前 , 3F
神無月讚讚><
07/21 22:44, 3F

07/21 22:46, 1年前 , 4F
好久沒看到介錯
07/21 22:46, 4F

07/21 22:58, 1年前 , 5F
07/21 22:58, 5F

07/21 23:00, 1年前 , 6F
07/21 23:00, 6F

07/21 23:09, 1年前 , 7F
太認真了吧w
07/21 23:09, 7F
也還好,就跟推少歌的差不多認真,算是推廣誠意吧 主要是這算神主牌經典作品吧,大部分心得文集中在幾個重點,該講的都講了 不如寫些沒人提過的才夠有意思

07/21 23:10, 1年前 , 8F
介錯現在還在畫千歌音跟姬子阿w
07/21 23:10, 8F

07/21 23:28, 1年前 , 9F
認真推 這是好作品
07/21 23:28, 9F
感謝以上的推,有空順便看個小鳥之翼啊 ※ 編輯: lastN (114.45.151.166 臺灣), 07/21/2022 23:45:04

07/22 00:10, 1年前 , 10F
小鳥之翼看了還在等第二季啊><
07/22 00:10, 10F
對對,一口氣補13集看到底~ 要等到明年一月,好久 ※ 編輯: lastN (114.45.151.166 臺灣), 07/22/2022 00:30:09

07/22 09:42, 1年前 , 11F
期待神無月巫女加入機戰
07/22 09:42, 11F

07/22 17:25, 1年前 , 12F
大佬
07/22 17:25, 12F
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