[閒聊] AI：夢境檔案2（涅槃肇始）全破有雷心得

看板C_Chat作者 (傑森陸零參壹肆)時間1年前 (2022/07/03 11:49), 1年前編輯推噓17(17推 0噓 57→)
留言74則, 15人參與, 1年前最新討論串1/1
瑞希豪可愛喔~~~~ 優點我寫在無雷心得了 主線劇情上我要來講講我很不滿的點 一、角色強度設定時常被劇情需要打臉 在前導預告的時候我就想過了 瑞希1代的時候就是戰神，還給她瞳絆輔助，無敵的吧 12歲可以徒手碎大樹、正面躲自動步槍，速度快得像瞬移、能一拳把人尻飛 18歲成長起來不是更強，不得了欸 實際上演出是怎樣？ 「啊啊啊啊啊啊，我被包圍了」（對手一群人拿著棍棒） 蛤？你真的陷入危機了？ 你確定一個速度快到像瞬間移動的人，然後隨便可以把人尻飛 拿個棍棒就想要饞人家身子？ 什麼包圍人？你們才一個人被瑞希包圍咧 結果只是為了鋪面具女出來救場，所以突然打不贏了 劇情不需要演的的話 一堆持槍的多國籍黑幫，正面打給你看 然後打人像是開無雙，AOE狂掃 其實1代也有這個問題 不過是為了伊達表演，直接讓瑞希打倒能看嗎？ 所以乾脆讓她中槍退場 不過2代設定越補越多，這槍能造成瑞希多少傷害，打個問號，精神傷害比較多吧？ 2代最終戰也是啊 為了要團結眾人的力量的橋段，故意把瞳絆支開給伊達 面對光學迷彩，沒瞳絆只能被單方面吊著打 這時候一般來講正常操作是瞳絆回去給瑞希開熱感模式 然後瞳絆在遠處幫忙算數據講給伊達就好 瑞希進場直接AOE炸裂，就算伊達只有單眼要處理剩下的也容易了 一切都是三個字，劇‧情‧需‧要 結論，瑞希一代就夠鬼神了，二代還給她繼續BUFF 已經是戰神，還給AI補正，只好瘋狂劇情殺 我原本希望看到的是瑞希吃DEBUFF，所以需要瞳絆輔助 然後短時間內可以發揮原本所有能力這樣 結果瑞希這個超級系角色更設計的無法無天 ABIS配槍已經夠影薄，隨著主角是瑞希更沒用了 唯一的功用就是打閃光彈，還有打爛工口雜誌販賣機用途.... 我覺得戰鬥這塊，製作組已經放棄治療了，甚至影響到劇情發展都不管了 像是嚴BE線，瑞希輕易被奪槍就算了，以她的身手再搶回來就好 甚至不情面下手直接打暈美人魚都可以 因為劇本安排嚴要死，所以讓瑞希不作為.... （這條線伊達在懷疑內部有鬼，然後就....沒有然後了） 二、主線誤導 幹，講到這個我就氣 這次主線最大謎團有兩個 1.跨越時空的好幾個屍體 2.屍體是怎麼切的 屍體怎麼切的我不管了，你說是就是吧 然後跨越時空的屍體，是沒有的 第一具屍體古衛迅的理由我接受了 幹後面幾具只是因為為了誤導而誤導 他們其實接著被發現的，沒有時間差距過多的問題 因為你被製作組有意為之，惡意打亂時間序 所以你想破頭，猜個老半天，結果只是被戲耍了，幹你媽咪 當下看到這解釋，我直接回去看法羅鳥的第二天，我是怎麼被誤導的 龍木：不能辜負伊達先生。（讓人直覺想到伊達失蹤，但實際只是不想讓人失望） 突然想到六年前的事情（畫面帶到屍體在教室） 靠邀啊，明明是六年前的事，還刻意再提個「六年前」的話 分明想要坑人，根本超級故意 然後瑞希（姐）去醫院探訪我們的萬年國小生 這邊沒有藏，直接說第一次見面 但當下看到只覺得你在公三小，沒做過多聯想 那天玩到這，我氣到睡不著 我以為瑞希直接把沖浦夫婦當陌生人，把伊麗絲當大便 最重要的人指的是絆（剛好是找絆的劇情） 1代我最喜歡的是瑞希線，感情刻劃的讓我很感動 找回沖浦夫婦還沒因為一連串事件影響變差，當時一家和樂的美好 然後對伊達的感情，因為傲嬌說不出口，最後坦然面對自己的心，跟伊達交好 不過2代接續的是1代完美線，瑞希沒敞開心胸 但是也沒必要把養父母當陌生人 更何況當時難過到得失語症，還是伊麗絲陪伴才走出來 結果都是bulllshit???瑞希你到底在工三小? 答案揭曉，因為那是瑞希（姐）說的，毫無毛病 玩家被戲弄了，六年前的瑞希（姐）跟六年後的瑞希長的一模模一樣樣 不管是髮型、裝備、騎的機車，然後身手都是一樣的沒有區別 眼睛剛好是空房，可以裝瞳絆.... 我玩到快結尾，才發現製作組故意打亂時間序 讓案件對不上，這樣搞玩家?????我前面根本不可能察覺有異 當下沒有覺得這種演出很驚異，只有滿滿的幹 這樣交錯銜接，最大的問題就是瑞希姐跟鎖匠下法羅研地下 下去的當下，就立刻視角切回六年後的瑞希 之後才來補bug說，瑞希姐當時下去什麼都沒看到 時間不夠處理謎題，........幹都打到大本營，差點打出大結局的說 難怪我盯著流程圖，怎麼都覺得怪怪的，瑞希姐的法羅研後續到底在幹嘛？ 你要搞敘述式詭計就不適合這種全知視角的 要嘛瑞希姐要稍微做出差異（性格有差，但真的差不多） 要嘛瑞希姐的劇情全都第一人稱視角直接藏 幹搞個建模一模一樣的在騙人（省經費？），真的很不爽 三、瑞希毀人設？ 雖然這瑞希是從1代完美線來的 但看在我眼裡腦中都是1代瑞希線的瑞希 跟伊達的態度真差很多，只有最後一條線說我回來了，稍微發個糖 1代基本設定，瑞希一家人 媽媽從衝事業跟做母親中抉擇，沒準備好做媽媽所以後面對瑞希不好 爸爸還是選擇衝事業，實在是無暇顧及家庭，導致媽媽心態更加炸裂 1代就是這樣，現代家庭問題引起人共鳴 所以找回記憶中美好後，跟伊達做抉擇，那邊最揪心 （逆向Psync還放這場景是在哭喔？這瑞希根本沒經歷過） 為了補超級系的設定，2代沖浦夫婦從父母變成養父母 沖浦夫婦從現代人生涯、生活難題選擇困難的人，變成垃圾養父母 媽媽只是個無理取鬧，沒準備好就跑去收養人的垃圾後母 爸爸就是個想衝事業，然後還跑去收養人，丟給伊達養... 幹.........在幹嘛，這倒底是什麼鬼？ 瑞希不知道是不是已經走出陰影，已經對沖浦夫婦沒感情了 講得很隨便，連生命中的一個碎片都不算 沖浦夫婦對瑞希人生有很大的影響，連感念一下都沒有 我不知道該說啥了..... 這遺產還花的真爽啊，瑞希社長大人 四、龍木虎頭蛇尾 噴到現在懶得嘴了 廉價的擋槍、最後一戰貢獻都在鏡頭外 明明想做成雙主角的氣勢 不知道製作組為何縮了 然後最後的禮物是龍木....不知道該說啥了 瑞希姐妹你們很熟嗎.....？ 五、戰鬥 製作組放棄治療了，不想多談 六、伊達 對前代主角的待遇，我不知道該說啥..... 七、牛寺警官 明明是新人物，卻一點戲份都沒有 牛寺可可是不是都跑去墮了，領通告費不做事啊？ 最後再回來講講優點吧 整部最驚豔的還是瑞希姐的Psync吧 那段真的是很精彩 法羅鳥的壓迫感真的強，完全感受到解接的無助感 演出真的完美，超過100分 裏後日談-龍木異章 氣氛也做得不錯，把該講的疑點都解釋了 還給大家看未來視的if線 主角群的人生怎麼改變的 總之一個瑞希很可愛，那再給你一個瑞希是不是雙倍可愛了？ 對耶，我就膚淺，瑞希姐是長髮放髮版本，無敵的吧？ 哦哦哦哦哦，好婆好讚 這部兩倍瑞希是不是評價超過100分了？ 對啦 但是扣掉瑞希只剩下50分... P.S.1 熊組前組員真的慘 娶到年齡16進位計算的阿桑，還被離婚 還得了病毒精神病，哭啊 P.S.2 二代真的是惡搞了一批一代路人（資源回收省經費？） 有人骨頭整天被看光，還要被弄成殺人犯，哭啊 要是有三代.....誰是受害者？ 暫時先這樣吧 以下開放討論 -- 一名女人傷感地對朋友說：「我和老公吵架了。」 「他對我大吼：帶著你的東西給我滾出去！」 「我用袋子把老公裝進去，哭著說你是屬於我的。」 『真感人……然後呢？』朋友問。 她回答：「然後我裝了四袋才把他裝完。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.171.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1656820180.A.020.html
推
07/03 12:13, 1年前 , 1F
除了法螺研地下室，米治那條線也超虎頭蛇尾，明明龍
07/03 12:13, 1F
→
07/03 12:13, 1年前 , 2F
木跟大瑞希都查到他拿走了帝亞拉很重要的東西，居然
07/03 12:13, 2F
→
07/03 12:13, 1年前 , 3F
沒有人繼續往下查，平常瞳絆跟環調監視器輕輕鬆鬆，
07/03 12:13, 3F
→
07/03 12:13, 1年前 , 4F
這時候卻啥事都沒做
07/03 12:13, 4F
這個也很扯，完全不追了 然後排程有問題 有一次用簡易版看夢，然後說連用兩次沒電直接關機 然後下個地點又復活了 484插行動電源充就好了???
推
07/03 12:16, 1年前 , 5F
還有小瑞希遇到龍木時，環明明也在卻在當啞巴
07/03 12:16, 5F
推
07/03 12:34, 1年前 , 6F
我叫鏡!!
07/03 12:34, 6F
可憐的鑑識人員XDD
推
07/03 13:37, 1年前 , 7F
咖尬密是二代的救贖之一 有死人就知道可以找他玩w
07/03 13:37, 7F
推
07/03 13:52, 1年前 , 8F
米治線後續就之於一代應太線吧 只做出該支線
07/03 13:52, 8F
→
07/03 13:53, 1年前 , 9F
主線都沒在顧了== 我一代玩伊莉絲線也是在想
07/03 13:53, 9F
→
07/03 13:54, 1年前 , 10F
沖浦帶89跑了真的可以不找 在那邊當sp嗎==
07/03 13:54, 10F
→
07/03 13:55, 1年前 , 11F
嚴線超級問號 完全不知所云 結尾超突然 內鬼也沒下文
07/03 13:55, 11F
推
07/03 13:59, 1年前 , 12F
龍木就真的有點莫名 最終戰只有伊達在管他
07/03 13:59, 12F
→
07/03 13:59, 1年前 , 13F
其他人都在歡呼超好笑的XD
07/03 13:59, 13F
龍木哭哭喔
推
07/03 14:13, 1年前 , 14F
感覺雙主角後面變成大小瑞希了 龍木後面沒捨存在感
07/03 14:13, 14F
想說大聖堂那邊振作起來要幹大事 沒想到......沒什麼事，都在鏡頭外 可黏哪，封面主角這種待遇 可是大小瑞希真的香.....沒辦法
推
07/03 14:19, 1年前 , 15F
沒啊我說的米治是主線的事，龍木知道他拿走了帝亞拉
07/03 14:19, 15F
→
07/03 14:19, 1年前 , 16F
的東西想勒索他，大瑞希更是知道那就是屍體，結果完
07/03 14:19, 16F
→
07/03 14:19, 1年前 , 17F
全沒追下去
07/03 14:19, 17F
※ 編輯: jason60314 (1.160.171.63 臺灣), 07/03/2022 14:25:07
推
07/03 14:39, 1年前 , 18F
會發現時間順序不對的點通常是在米治那裡 會突然覺得這
07/03 14:39, 18F
→
07/03 14:39, 1年前 , 19F
群人是在幹嘛 只能說這代為了鋪時間詭計犧牲掉不少細節
07/03 14:39, 19F
→
07/03 14:42, 1年前 , 20F
還有遊戲很貼心的說 不用玩1也能玩2 但怎麼看還是強烈建
07/03 14:42, 20F
→
07/03 14:42, 1年前 , 21F
議有玩過1代再來玩2代會比較好
07/03 14:42, 21F
推
07/03 15:56, 1年前 , 22F
前面龍木線我就覺得時間怪怪的，比如某人看到屍體後，
07/03 15:56, 22F
→
07/03 15:56, 1年前 , 23F
馬上跑去上班，還有就是祥磨表現的太不想失去爹人
07/03 15:56, 23F
推
07/03 16:46, 1年前 , 24F
瑞希真的讚 這款認真的地方都蠻出戲的老實說（戰鬥、
07/03 16:46, 24F
→
07/03 16:46, 1年前 , 25F
跳舞、感情戲）但多少還忍得住因為一代就有這傾向（
07/03 16:46, 25F
→
07/03 16:46, 1年前 , 26F
但二代處理得更差） 我還是歸類成電波問題 至於第二
07/03 16:46, 26F
→
07/03 16:46, 1年前 , 27F
點我其實看不太懂你氣的點 因為就跟你講的一樣瑞希那
07/03 16:46, 27F
→
07/03 16:46, 1年前 , 28F
段演出沒錯啊XD 我自己對於敘詭不滿的點就只有龍木做
07/03 16:46, 28F
→
07/03 16:46, 1年前 , 29F
了一堆邏輯不通的事和對話 然後環都看在眼裡卻完全沒
07/03 16:46, 29F
→
07/03 16:46, 1年前 , 30F
有質疑你他媽到底在幹嘛（摩天輪、六年後才調查教室
07/03 16:46, 30F
→
07/03 16:46, 1年前 , 31F
） 甚至還附和對話，導致整個銜接的很硬要
07/03 16:46, 31F
→
07/03 16:47, 1年前 , 32F
我還在想到底要不要重打一輪把瑕疵整理出來 覺得累
07/03 16:47, 32F
推
07/03 17:12, 1年前 , 33F
說真的，整體上來說一代真的好太多了，這部新的部分
07/03 17:12, 33F
→
07/03 17:12, 1年前 , 34F
就是環的黃色笑話不錯，再來就是瑞希真的太香了，尤
07/03 17:12, 34F
→
07/03 17:12, 1年前 , 35F
其是那腿，剩下的真的都比一代差很多，我對二代最大
07/03 17:12, 35F
→
07/03 17:12, 1年前 , 36F
的不滿就是伊達竟然沒跟曈結婚 這什麼鬼？！ 雖然唸
07/03 17:12, 36F
→
07/03 17:12, 1年前 , 37F
歸唸還是希望能有續作啦....
07/03 17:12, 37F
推
07/03 22:42, 1年前 , 38F
沒辦法直接制裁遊戲的亂源 帝亞拉/法螺鳥/時雨之流
07/03 22:42, 38F
→
07/03 22:43, 1年前 , 39F
最後只能制裁亞麻芽 感覺沒有一代打爆犀人的快感
07/03 22:43, 39F
→
07/03 22:44, 1年前 , 40F
而且故意誤導時間線 因而創出更多不合理的理由我也不喜歡.
07/03 22:44, 40F
→
07/03 22:44, 1年前 , 41F
二代最後大家華麗謝幕唱歌沒有一代這麼有驚喜的感覺
07/03 22:44, 41F
→
07/03 22:46, 1年前 , 42F
過多的笑點以及上述所說 為了混淆你時間線 創造出的更多
07/03 22:46, 42F
→
07/03 22:46, 1年前 , 43F
不合理 反而讓人對過多的笑點以及超展開感到疲乏....
07/03 22:46, 43F
→
07/03 22:48, 1年前 , 44F
整體而言 二代帶給我的感動不如一代 只有夢境系統改善很多
07/03 22:48, 44F
→
07/03 22:48, 1年前 , 45F
但近年來劇情推理的遊戲好少了 所以知道夢境系統有改善後
07/03 22:48, 45F
→
07/03 22:49, 1年前 , 46F
還是馬上買來玩 支持遊戲 希望能夠讓這個類型遊戲生存下來
07/03 22:49, 46F
→
07/03 22:49, 1年前 , 47F
最希望看到有逆轉裁判7...
07/03 22:49, 47F
→
07/04 07:06, 1年前 , 48F
時間線的部分其實暗示很多 我有注意到是不同瑞希 但沒
07/04 07:06, 48F
→
07/04 07:06, 1年前 , 49F
發現是換日換人 另外伊達視角的內鬼是龍木 所以伊達六
07/04 07:06, 49F
→
07/04 07:06, 1年前 , 50F
年後不直接現身 其實劇中人物的言行幾乎都是合理的
07/04 07:06, 50F
→
07/04 07:11, 1年前 , 51F
我目前覺得最不合裡的地方 是大瑞希夢境的密碼 這個小
07/04 07:11, 51F
→
07/04 07:11, 1年前 , 52F
瑞希不可能知道 如果玩家不介入的話小瑞希本身不可能走
07/04 07:11, 52F
→
07/04 07:11, 1年前 , 53F
到真結局路線
07/04 07:11, 53F
→
07/04 07:14, 1年前 , 54F
伊達和瞳很明顯有交往啊 但應該走到結婚前人就失蹤了
07/04 07:14, 54F
→
07/04 07:14, 1年前 , 55F
龍木線瞳說"到現在也在等他"也是因為他失蹤六年了
07/04 07:14, 55F
推
07/04 23:21, 1年前 , 56F
個人覺得這代解謎有趣 Psync也很好玩 但我最不滿的就
07/04 23:21, 56F
→
07/04 23:21, 1年前 , 57F
是伊達就這樣放生瑞希6年 一代時瑞希就被虐爛 好不容
07/04 23:21, 57F
→
07/04 23:21, 1年前 , 58F
易承認對伊達的感情依賴著他 結果後面直接消失六年 真
07/04 23:21, 58F
→
07/04 23:21, 1年前 , 59F
的有夠可憐 只有後面那句我回來了稍微有安慰到(而且這
07/04 23:21, 59F
→
07/04 23:21, 1年前 , 60F
代表這隻瑞希有受到一代瑞希線影響) 可能作者認為反正
07/04 23:21, 60F
→
07/04 23:21, 1年前 , 61F
國+高中不太需要家人陪也沒差 還有謎底揭曉後會覺得那
07/04 23:21, 61F
→
07/04 23:21, 1年前 , 62F
個隔6年意義不大 明明6年前ABIS等同全滅 涅槃計畫卻不
07/04 23:21, 62F
→
07/04 23:21, 1年前 , 63F
馬上動作 然後隔6年的屍體等同是意外出現(時雨屍體最
07/04 23:21, 63F
→
07/04 23:21, 1年前 , 64F
終也是沒弄清楚原因) 結果就是一開始宣傳的懸疑噱頭魔
07/04 23:21, 64F
→
07/04 23:21, 1年前 , 65F
力少了一半 真的搞時空穿梭可能還比較有趣
07/04 23:21, 65F
推
07/05 04:20, 1年前 , 66F
瑞希二三章讓我察覺有異的是神社調查水手舍的時候很明
07/05 04:20, 66F
→
07/05 04:20, 1年前 , 67F
顯反應不一樣
07/05 04:20, 67F
→
07/05 04:20, 1年前 , 68F
小地方暗示是不同的瑞希其實蠻多的
07/05 04:20, 68F
→
07/05 07:59, 1年前 , 69F
被逆向Pynce的是小瑞希沒錯啊
07/05 07:59, 69F
推
07/05 10:25, 1年前 , 70F
說真的伊達跟瑞希還有曈還有伊麗絲的互動真的太少了
07/05 10:25, 70F
→
07/05 10:25, 1年前 , 71F
，一代玩家想看這些啊...然後搞雙主角龍木戲份又太少
07/05 10:25, 71F
→
07/05 10:25, 1年前 , 72F
...這代解謎是有趣，但是也有很多地方做的不行，但是
07/05 10:25, 72F
→
07/05 10:25, 1年前 , 73F
希望有下一代然後還是讓瑞希當主角
07/05 10:25, 73F
推
07/05 11:47, 1年前 , 74F
同意 畢竟一代的描寫也沒到很多 二代會更想看到後日談
07/05 11:47, 74F
‣ 更多 jason60314 的文章
文章代碼(AID): #1YmH7K0W (C_Chat)