Re: [情報] 《年輕人不愛Final Fantasy》製作人承認

看板C_Chat作者 (青蛙子)時間1年前 (2022/06/24 22:56), 1年前編輯推噓17(17推 0噓 38→)
留言55則, 22人參與, 1年前最新討論串10/11 (看更多)
我自己是認為JRPG本來就是一個現在比較少人能靜下來玩的遊戲類型。 加上FF名氣又太大了，還經常具備同期遊戲中最頂尖的特效。 受到的關注早就不是一般核心玩家圈的遊戲所能比擬的。 在2000年以前出生的人，路人應該有八九成都知道誰是克勞德、雷光等知名角色。 但真的認真打過好幾套正傳的人，比例可能都沒有看過降臨神子、王者之劍的人多。 很多人喜歡用10代當做一個分歧點，因為12以後的作品經常都有推出半成品的嫌疑。 裡面較為完整且廣受好評的的正作應該只有雷光歸來， 但我認為這部的高評價多少建立在那個玩家把13-1和13-2認真地體會過一遍。 當然單論雷光歸來的遊戲性肯定是十分出色，但如果你能從13一路走來肯定能感受更多。 這邊先把遊戲性的要素拿掉，單就劇情來說。 我覺得FF劇本的優勢在如今的時代也面臨極大的挑戰。 我自己是認為像受人稱道的FF7、FF10在如今也不一定能吃到便宜。(FF6我沒玩) 主要是整個故事推進真的太慢了，尤其是FF中期普遍喜歡營造鬱悶壓抑的氣氛。 我不覺得現代玩家，尤其是輕玩家，能夠忍受一個假日都在如此低迷的環境中找尋出路。 至少跟我聊FF的很多人，首先都是提到畫面精緻或FF7很厲害，而不是其遊戲性或劇情。 或者跟我說劇情很神，但根本沒過FF的人...(其實還不少) 但我很喜歡FF的這種普遍敘事方式，主要當故事發生轉折時總是令人印象深刻且著迷。 我永遠會記得 FF7克勞德最後走出傷痛、FF9吉妲在小舟上的告白 、FF10的水中約會、FFLR雷光顯現的軟弱、FF15諾克提斯與夥伴的訣別。 因為這些都是在整個絕望的歷程中，才能顯露出的最耀眼的光。 尤其是當下我已經跟這些主角旅行了幾十個小時， 他們的個性、感受、價值觀我都有非常深的認識，因此當他們作出自己的選擇時， 我才能夠為之感動。這種沉浸的劇情是我對FF角色塑造最讚賞的部分。 這些絕非看別人講解劇情就能感受到的， 因此我一直都認為FF不是一個一定要賣世界觀或搞讓人拍案叫絕的劇情的作品。 如被大家嘴到爛掉的FF15，我皇家版也是被諾克提斯無奈當中的選擇所糾結。 當然你說FF15劇情怎樣，當然是斧鑿痕跡極重的半成品，但這跟實際遊戲的體會又不一樣。 這也同時導致FF你就算是一個自認的劇情檔，不擅長打遊戲的人也要打幾十個小時... 實在很不適合現代較為速食的環境。 另外一點真的很少人提的... 但是是我超愛FF這個系列的一大原因，就是遊戲性。 如果較為熟悉FF的都知道FF開創了一種全新的ATB戰鬥模式。 更令人驚訝的是，FF幾乎都能在這個基礎上建立全新的玩法。 主系統 7極限技、9幻化、12作戰布局、13陣行切換之類。 副系統 7魔石系統、13break(13-2才完整)，都是可以深入研究又有回饋的良好設計。 但這些也經常被詬病戰鬥系統太複雜，不會玩之類。 有次我交朋友玩FF9，只是告訴他這代的訣竅就是跳過白魔不要行動， 等到要補血才能及時運作這樣的技巧，就被罵說這就是老FF設計不良之類... 當然還有許多眾所皆知的FF共通要素。 但我覺得FF在讓玩家熟悉新的ATB系統時，還能慢慢帶入世界當中才是最可貴的價值。 我倒不期待FF16能夠一掃之前新水晶神話一路以來的低迷。 但還是期望能夠在新的一代當中玩到我最喜歡的FF特色。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.198.175.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1656082572.A.AAF.html
推
06/24 22:57, 1年前 , 1F
那你可以先來玩FF14 保證是最有FF特色的FF
06/24 22:57, 1F
→
06/24 22:59, 1年前 , 2F
說啥呢 六代掛在神壇掛這麼久就是因為他那優秀的群像劇情R
06/24 22:59, 2F
→
06/24 22:59, 1年前 , 3F
你可以把30個小時的沉悶狗屁砍掉 只留10小時好玩的東
06/24 22:59, 3F
→
06/24 22:59, 1年前 , 4F
西就好
06/24 22:59, 4F
我只能說砍掉的話，就算是最好玩的10小時也是會變成跑個流程的過場動畫
→
06/24 23:00, 1年前 , 5F
現在很難找到一款可選用隊友如此之多 又每個人都塑造立體
06/24 23:00, 5F
→
06/24 23:01, 1年前 , 6F
現代玩家口味也變了 角色只要有幾段絆劇情就好
06/24 23:01, 6F
所以我不太喜歡現在一般越來越速食的角色塑造模式
推
06/24 23:03, 1年前 , 7F
6代是超任時代的東西了，7代這麼紅都沒啥人真的玩完過
06/24 23:03, 7F
→
06/24 23:03, 1年前 , 8F
FF重製都選7代我也是不太懂，明明有更好的可以重製
06/24 23:03, 8F
→
06/24 23:04, 1年前 , 9F
搞得越中二越紅越有人看的印象就是FF吧
06/24 23:04, 9F
不得不提FF7的歷史定位就擺在那，當年更是直接決定主機市場的成敗。 當然從7代FF就陷入一陣越潮越爽的風格， 但這些作品中風格相對比較收斂的9和10是我目前最喜歡的FF。
推
06/24 23:04, 1年前 , 10F
沒有30小時的鋪陳 剩下的10小時就沒那麼完整了啊
06/24 23:04, 10F
沒錯，你很懂。
推
06/24 23:09, 1年前 , 11F
人生第一次玩FF是13，覺得它的戰鬥真的超級好玩
06/24 23:09, 11F
推
06/24 23:09, 1年前 , 12F
劇情怎麼能跳過FF8
06/24 23:09, 12F
其實Steam我有買，但我找不到漢化檔... 尤其是現在又有7R。 如果要玩那麼長篇，我可能沒法接受要一直看英文，有點累。
→
06/24 23:10, 1年前 , 13F
我也只玩過13-1就是了，2和LR在Steam裡躺著
06/24 23:10, 13F
13的戰鬥是真的很有特色，就是偷襲擊飛太膚淺。13-2完善整體系統之後超讚。 另外LR的戰鬥把三個人的陣型弄到雷光一個人身上就能玩，發明人堪稱天才。
→
06/24 23:11, 1年前 , 14F
78910我都不怎麼愛，12代是我目前最愛的FF
06/24 23:11, 14F
12就是搞到最後有點不知怎麼收尾，不然發現自己在創造神話時真的超興奮。 尤其是巴夫雷爾真的很帥，最喜歡他自稱主角時充滿自信的談話。 他在結局的表現真的可以排進FF名場面大賞了，完全被圈粉。
推
06/24 23:15, 1年前 , 15F
我想問一下，七代極限技跟九代幻化到底差在哪？不都是
06/24 23:15, 15F
→
06/24 23:15, 1年前 , 16F
氣條集滿放大絕嗎 @@
06/24 23:15, 16F
最大的差別就是FF7因為極限技是可以控的，所以一下子就被玩家玩壞了。 幻化玩家很難控發生時機，所以整體戰鬥FF9是比較有變化的。 當然7和9的爆發時所能用的技能就本質上也有很大的差別。
推
06/24 23:19, 1年前 , 17F
還好吧 ff7你認真玩五六十個小時就破了 是鬱悶多久? 你
06/24 23:19, 17F
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06/24 23:19, 1年前 , 18F
怎麼不說漫畫一個禮拜一個月才一話 追連載不是更鬱悶
06/24 23:19, 18F
我是覺得還好可以接受，我是定性的講現在這樣設計不一定能討好普遍的玩家。 而且追連載和打遊戲就本質上就是不一樣的兩件事。厲害的人一天就能破完整一套FF。
推
06/24 23:22, 1年前 , 19F
現代追求速食的環境對於需要較長鋪陳的故事來說不利
06/24 23:22, 19F
推
06/24 23:23, 1年前 , 20F
10的戰鬥其實滿爛的 要升級還得農那個球 然後點滿大家都
06/24 23:23, 20F
→
06/24 23:23, 1年前 , 21F
一樣 後期一直龜訓練所
06/24 23:23, 21F
哈哈，因為10代在劇情上真的是很多人心中的神作，所以我才沒特別寫出來。 我也覺得10這方面真的有夠偷懶，尤其是後面你一刀我兩刀的戰鬥。
→
06/24 23:23, 1年前 , 22F
有的故事就是需要前面那些很悶的橋段，後面的爆發才有
06/24 23:23, 22F
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06/24 23:23, 1年前 , 23F
價值
06/24 23:23, 23F
沒錯，所以我自己不太希望FF為了大眾化，拋棄這些我覺得最有魅力的價值。
→
06/24 23:27, 1年前 , 24F
很悶的可以去做手遊啊，你可以慢慢悶幾年
06/24 23:27, 24F
→
06/24 23:27, 1年前 , 25F
雖然玩家可能根本沒在看
06/24 23:27, 25F
→
06/24 23:29, 1年前 , 26F
手油玩家沒有在看主線的啦 都只看自己老婆絆劇情而已
06/24 23:29, 26F
推
06/24 23:37, 1年前 , 27F
玩過567 真心覺得不錯~
06/24 23:37, 27F
→
06/24 23:41, 1年前 , 28F
FF14的3.0蒼天的編劇就是這次16的主筆前廣 有興趣可以試
06/24 23:41, 28F
就日文看不懂，中文又比較慢，加上沒熟人一起打。而且我每天還要花時間打原神... 不過這都是藉口，追根究柢就是沒啥動力。 我7R上周假日玩爆後，到現在都還沒打開。
推
06/24 23:44, 1年前 , 29F
現在玩家真的玩不下去鋪陳漫長的遊戲嗎？死亡擱淺
06/24 23:44, 29F
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06/24 23:44, 1年前 , 30F
都能賣個500萬了耶
06/24 23:44, 30F
我的論點比較偏向不是吃香，而且死亡擱淺也是一款名氣大到沒人不知道的遊戲。 FF正作真的要賣，應該也不會輸這個等級太多。
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06/24 23:44, 1年前 , 31F
然後FF8疾風之狼好像有出包含完整對話的攻略本，可
06/24 23:44, 31F
→
06/24 23:44, 1年前 , 32F
是我的不見了….
06/24 23:44, 32F
真可惜，其實我一直想加入打牌的行列(?
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06/24 23:54, 1年前 , 33F
FF系列全通的就FF14 其他都是沾一點
06/24 23:54, 33F
推
06/25 00:10, 1年前 , 34F
FF8我主線推一半就去打牌了 一打就一個禮拜
06/25 00:10, 34F
推
06/25 00:13, 1年前 , 35F
莉諾雅是不是最終boss 搞到北瀨出來說莉諾雅不是最終boss
06/25 00:13, 35F
靠杯為啥每個玩FF8的好像都很瘋打牌!?
→
06/25 00:14, 1年前 , 36F
說真的這麼重劇情跟角色的你不玩14真的可惜
06/25 00:14, 36F
也不是不玩，就現在還沒動力玩而已。 像我之前FF補完計畫搞到現在單機正作還差2 5 6 8四代。 就都是心血來潮才狂打。
推
06/25 00:27, 1年前 , 37F
FF8本體就是打牌 打牌能解決所有事情
06/25 00:27, 37F
聽起來跟某個髮膠用很多的動畫是共用相同世界觀(?
→
06/25 00:33, 1年前 , 38F
14主線累積了那麼長沒有動力一口氣衝完的話體驗反而不
06/25 00:33, 38F
→
06/25 00:33, 1年前 , 39F
好 慢慢來就好 反正至少還會再更新十年
06/25 00:33, 39F
真的好多人說喔，看來我得認真考慮一下找時間入坑了。 不懂日文感覺只能到國服... 研究這個真的好懶(哈欠) 先來打我的FF7R好了...
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06/25 00:35, 1年前 , 40F
應該說FF8的系統特殊 能力不能用之前RPG的做法看
06/25 00:35, 40F
→
06/25 00:36, 1年前 , 41F
然後所有提升能力或特殊道具都可以靠打牌解決
06/25 00:36, 41F
這聽起來很FF!! 系統應該真的可以玩超久的。
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06/25 01:07, 1年前 , 42F
FF8打牌很簡單又好玩，然後還能靠打牌在第二片就練
06/25 01:07, 42F
→
06/25 01:07, 1年前 , 43F
出最終武器(雖然很難)
06/25 01:07, 43F
推
06/25 02:33, 1年前 , 44F
QQ 史克威爾本來想走的就是互動式電影這條路線啊
06/25 02:33, 44F
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06/25 02:34, 1年前 , 45F
打牌其實不難啊，而且當時好像可以拿到召喚獸
06/25 02:34, 45F
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06/25 02:39, 1年前 , 46F
主要是以前日系RPG很農，要重複打怪幾百幾千次等掉寶，地
06/25 02:39, 46F
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06/25 02:39, 1年前 , 47F
圖又很單調，畫質又差，現在叫我回去重玩前幾代我也沒辦
06/25 02:39, 47F
→
06/25 02:39, 1年前 , 48F
法，怪打個幾次就關掉了。懷念的是故事跟當初精緻又先進
06/25 02:39, 48F
→
06/25 02:39, 1年前 , 49F
的動畫，至於操作系統我寧願 FF XV跟FF7R
06/25 02:39, 49F
因為我大致上是從後面往前玩，有幸像素版好像有經驗加成。 玩FF1大約10多小時就全成就了，算是有針對現在玩家的喜好做優化，滿不錯的。 倒是FF3的3D版，為了全職業成就我多了兩三倍的遊戲時長打怪，真的是超讓人不爽。 另外我也跟你有相同的看法，大家很愛嘴FF15，但人家姑且就是個現代遊戲。 畫面總體最華麗外，看諾克提斯飛來飛去，一刀一個真的爽快。 說真的沒7R前，每次有人問我FF推哪代，我都是比較建議先玩FF15試試看... 不然7方塊人、10回合戰鬥真的不是每個人都能接受，劇情再出色也沒任何意義。
推
06/25 02:40, 1年前 , 50F
老實說FF14 最能滿足你想看的劇情流暢跟轉折
06/25 02:40, 50F
慘了，發個文結果是FF14推坑大會... 中計
→
06/25 02:42, 1年前 , 51F
而且現在的FF可以從頭到尾都維持一定水準以上的精緻畫面
06/25 02:42, 51F
→
06/25 02:42, 1年前 , 52F
，跟當初只有重要劇情才有精緻動畫差很多，更接近可以與
06/25 02:42, 52F
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06/25 02:42, 1年前 , 53F
作品世界互動的影音體驗
06/25 02:42, 53F
演出不得不提FF7，原版真的在有限的資源內搞出超多花樣。 遊玩的過程真的很敬佩製作組的巧思。 後面的代數因為技術進步就不用搞這種妥協，因此FF7在這方面的努力讓我印象極深。
→
06/25 02:44, 1年前 , 54F
FF XIV沒直接出在台灣PSN數位平台上，不然我也一定買
06/25 02:44, 54F
如果PS有出...我可能會抱一台主機回來玩，前提是買的到。
推
06/25 10:57, 1年前 , 55F
12的巴爾福雷亞才是真主角，超帥
06/25 10:57, 55F
沒錯沒錯! 你也很懂罵(握手) 今天之後我們就是朋友了! ※ 編輯: tim201227 (114.198.175.78 臺灣), 06/25/2022 11:42:20
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