Re: [閒聊] 無職轉生感想兼閒聊現在日本動畫界

看板C_Chat作者 (肚爛特‧喬許)時間1年前 (2022/05/26 23:43), 1年前編輯推噓33(33推 0噓 27→)
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※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言： : 最後我還是要談談, : 這是一部佳作, 但同時也意味著, : 很多作品本來不是太糟的, 被搞的很糟糕, : 好比魔王大人Retry, 光看劇情與演出內容, : 我相信應該至少是部有趣的作品, : 但製作經費貧窮到讓我產生刻板印象了, : 講到製作貧窮就會想到這部了 : 那為什麼? 你說錢就不夠, : 不夠就不要做吧? : 做了一個動畫出來, 但因為製作品質過於低劣, : 除了讓人徒留遺憾外, 似乎什麼也沒法獲得, : 既無法帶動原作銷售, 也無法銷售周邊, : 最後的結果就是浪費錢, : 那...為什麼要浪費這個錢? : 這是我最難理解的地方。 : 把三部經費不足的作品合起來, : 製作一部經費充足的作品, : 不好嗎? : 2022了, 以這20年電腦輔助製作動畫的進步來說, : 現在的動畫應該全部都是無職這個水準才對.... 老實說真要深入探討的話，是有很多可以說的 我這邊就僅針對魔王retry就資方的層面的部分來提一下吧 1. 動畫品質和賺錢與否不見得成正比 原 PO 提出了所謂的「怎麼有那麼多浪費錢的企劃」 關於這部分，商人逐利，業界最近這20年一直都是處於這種狀況 假如說這樣的做法會血本無歸，那為何那些商人一直沒改變作法呢？ 因為現實是，這樣做還真不見得一定虧錢呢... 就算虧錢了，這些有手腕的資方，也能夠做到將虧損壓在可以控制的範圍內 日本動畫有著相當相當多的變現的手段，在開播前就能夠將成本給回收個大半了 更何況在製作委員會的制度下，風險都已經被分散了 至於為何不進一步提升動畫的品質減少數量呢？ 原因1 因為現實是，那些資方經過這麼多年了，也已經抓到了那個所謂的邊際效益遞減的分界線 我相信大家肯定也看到過不少那種明明動畫品質差強人意，但商業成績很好的作品 也看多不少制作相當精良，但商業成績直接撲街的作品 是不是投入更多資金在動畫的品質上，能夠賺更多錢？ 很多時候到了某個界線了，你多賺的錢，不見得能抵過你多投入的錢 角川為何從去年開始積極地喊出「加大投資作品數」的口號？ 其實這也是類似的概念 我們總是會罵像角川的一些廉價動畫，但現實是這些作品的熱度還真的不低呢 甚至多數這些作品在當季各國市場，都占據前列的人氣 最近幾季包含像是村民A、勇者辭職、賢者第子、里亞德錄大地、邊境慢活、戰鬥派遣 等 都不是什麼一般人公認『經費充足』的片子，但人氣卻贏過一堆動畫品質更高的作品 https://i.imgur.com/JsiVaDo.png
蜘蛛子做成那個樣子 但是該片在歐美僅僅花了半年，Crunchyroll 收益就超越當時投入的成本了 https://reurl.cc/ZA433g 後續收益按照經驗至少還能再翻倍 雖然大家罵成那樣，但現實層面來說，這部絕對屬於商業成績相當成功的片子 我不否認假如蜘蛛子制作品質能更好的話，一定能賺更多錢 但多投入那麼多錢是否真的對於該企業來說一定值得？這牽扯的層面太多太多了 角川看起來並不是這樣認為的 原因2 與其雞蛋放在同一個籃子哩，不如分散投資 當然針對重點項目的片子投入大筆資金做成大片，在業界還是有不少的 但現實是，沒人敢賭說他們手上推的企劃就一定能賺錢了 與其賭那麼大在一部作品上面，還不如分散風險，多點投資 賺是可能少賺一點了，但風險降低了 一部爆款就能夠把那些別部小虧的錢給補回來了 2. 業界制作資源供不應求 前面提到過，分散投資廣撒網是目前的主流 日本動畫的產值仍然逐年攀升（將疫情的問題去除掉的話） 所以動畫企劃數量仍然維持在高檔的狀況 然而業界的制作人員數量有限，整體產能大概就那個樣子 已經是相當的緊繃了 很多家優質的動畫制作公司，手上接的案子都已經排到兩三年後了 變成說，今天假如資方對於企劃的安排上有著時程上的急迫性 他們也只能持續往次一等的選擇去找制作團隊 而在這種情況下，也很難做到說...讓人相當滿意的成品 3. 資源掌握在少部分的廠商手上 日本動畫業界老實說人脈的影響相當相當的大 很多動畫表現相當傑出的作品，其實都是靠主創和AniP的人脈去把那些強者拉進來畫的 而往上講到製作（資方）的層面，也是有這方面的問題的 資方與資方之間也有一些合作上的傾向性，常常一起組團投資 而資方與動畫制作公司的關係也同樣有類似的狀況 京阿尼基本上與他們合作的都是那些老合作夥伴而已外人完全無法介入 A1P / CW 9成5的企劃都是接母公司 Aniplex 給的案子 等 業界還有相當相當多類似的狀況，每個資方都有自己常合作的那些公司 這對於某些新進場的廠商來說，會是個相當挫折的...事實 那些所謂優質的資源，可能都只在少數的那幾家的手上 4. 魔王陛下RETRY！ 本作是 雙葉社MONSTER文庫 上面刊載的輕小說作品 雙葉社投入輕小說文庫品牌這塊的時間非常的短（2014年） 該文庫在市場上的知名度並不是非常的高 甚至 魔王陛下RETRY！ 這部就已經是該文庫第一部動畫化的作品.... 雙葉社本身就不是一家規模很大的出版社了 過往在主動推動畫企劃上可以說是比較被動的 雖然也有動畫化成功的作品，例如像是《小林家的龍女僕》 但這部動畫基本上也不是他們家主推的，甚至他們家根本也沒投資這部動畫 （京阿尼的動畫作品，要進去他們家的委員會難度是地獄級的） 再往前能算得上成功的，撐死也就只能端出《蠟筆小新》了... 不是說專注在自家出版業務上不好，但看著別家出版社積極主動推行動畫企劃 刺激了原作的銷量上升，收益大幅上升，雙葉社肯定也是眼饞的... https://i.imgur.com/Ef5DdU7.png
同樣一家小出版社，靠著月光下動畫化效應，出版事業收益大幅上升 也透過此提升了公司與品牌的知名度 與其等著哪天有哪個企劃方的製作人對他們家的作品感興趣 還不如自己主動出擊 但雙葉社在這一塊的人脈...真的不是很多 與他們家關係比較好 又有較多動畫投資經驗的也只有博報堂（一家廣告公司）而已 兩家一拍即合，由博報堂擔綱幹事 從 2017 年開始到 2020 年，一起投資了不少的作品 怪怪守護神 － ZERO-G 動畫制作 博報堂、雙葉社、ZERO-G、東映視訊、波麗佳音、博報堂DYMaP、Animax、MTDD、Kakao 國王遊戲 The Animation － Seven 動畫制作 博報堂、雙葉社、Seven、華納音樂、SPACEY MUSIC、A-CRAFT、AMUSE、PFLUG、東販、 Kakao、KADOKAWA、AT-X 平交道時間 － EKACHI EPILKA 動畫制作 雙葉社、A-CRAFT、Crunchyroll、Kakao、studio A-CAT、博報堂 奴隸區 The Animation － ZERO-G、TNK 動畫制作 博報堂、雙葉社、博報堂DYMaP、PFLUG、ZERO-G、Kakao、A-CRAFT、SPACEY MUSIC、 ikor、東販、CAPIBARA、東京電視MediaNet 京都寺町三条商店街的福爾摩斯 － Seven 動畫制作 博報堂、雙葉社、DeNA、Crunchyroll、AT-X、Seven、A-CRAFT、PFLUG、東販、 大阪放送、AQUA ARIS、G-HOLDINGS、東京電視MediaNet 超可動女孩1/6 － studio A-CAT 動畫制作 Seven、雙葉社、studio A-CAT、AT-X、AQUA ARIS 高中女生 － Seven 動畫制作 雙葉社、AT-X、A-CRAFT、Seven 信長老師的年幼妻子 － Seven 動畫制作 雙葉社、AT-X、A-CRAFT、Seven 然後就是... 魔王陛下RETRY！ － EKACHI EPILKA 動畫制作 博報堂、雙葉社、博報堂DYMaP、波麗佳音、A-CRAFT、TOKYO MX、GARNET、PFLUG、 BS富士、東販、Seven、AQUA ARIS、FUTURE LEAP 對於製作委員會陣容有研究的人來說，這幾部的資方組成可以說是...災難 非常的雜亂，主導企劃走向的公司也不是什麼在業界很強的公司 而博報堂能找到的動畫制作公司的強度也有限 比較能看的只有 ZERO-G，但他們家也只能說是中規中矩而已 剩餘能找到的公司，Seven 主要還是以泡麵番為主的小公司 studio A-CAT，同樣經驗不多的小公司（最近他們家的賢者弟子...） 而 EKACHI EPILKA 這家 2017 年才創立的小公司 主要都是接外包為主，該公司生涯擔綱元請的第一部和第二部...都在上面了 https://i.imgur.com/hMIvbYl.png
在這樣的條件下，魔王陛下RETRY！ 的動畫也很難是個會讓人滿意的企劃 但怎麼說呢，假如雙葉社不去嘗試，始終都是背後等候動畫企劃談上門 這種佛系經營的方式，是很有可能逐漸被別家出版社給甩到後面去的 今天雙葉社假如擁有將自家重視的原作推出動畫企劃的能力 甚至取得了相當好的商業成績的話 也才會有更多優秀的創作者願意嘗試投稿自己畫/寫的作品到雙葉社那邊 但因為也沒啥人脈，也限制了他們能合作的對象 最後交出來的成品...真的能對自家的出版社本身達到正面的宣傳效果嗎？ 這也是雙葉社自己必須要去思考與衡量的問題了 在 魔王陛下RETRY！ 之後，可能考量博報堂不怎麼可靠 所以雙葉社搭上了b站 說來真有趣，b站在日本動畫業界人脈可能還比雙葉社自己強 東京電視台那邊，外加武士道那邊，近期都很常與b站合作 這兩家，總是比起博報堂還要靠譜一點 目前已經見光的企劃的部分 《進化果實～不知不覺踏上勝利的人生～》 雖然動畫表現也不是很好，但也是他們家文庫第一部能推出二期的企劃了 商業成績或許還不錯 《點滿農民相關技能後，不知為何就變強了。》 該作品前幾天宣布動畫化了，該作品也是由b站主導投資的 然後制作公司...studio A-CAT...又是熟面孔 XD 人脈就真的有限沒辦法 雙葉社最終能否成功呢？ 也只能繼續觀察下去了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.27.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1653579784.A.7DF.html
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05/26 23:44, 1年前 , 1F
推解說~
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05/26 23:46, 1年前 , 2F
現在大公司因為企劃排太滿，反而多了很多人累積了一點
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人後就自己獨立出來開小公司承包元請製作，不過這種情
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況好不好很難講，有做得好的也有做得很失敗的，但我是
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認為公司建立的時候底蘊跟目標很重要就是了，否則定位
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一旦卡死了要改就不容易
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有創業的野心可以理解，然後搭上了動畫數量上升的順風車 老實說我的觀點，現在業界的一些問題 多少和那些沒那個屁股卻吃那個瀉藥的的小公司有關 那些能成功的制作公司，都是從外包的工作慢慢做好多年才開始擔綱元請的 那種本質上小工作室，但在經驗還不充足的情況下就大膽承包元請製作...
推
05/26 23:48, 1年前 , 7F
認真的回文 必推阿
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推
05/26 23:49, 1年前 , 8F
推
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推
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謝說明，事前也知道多投錢不一定多賺，但沒原PO講的那麼清楚
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05/26 23:50, 1年前 , 10F
然後他們找ACGT我是覺得不要太期待吧 ACGT本業是3DCG
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05/26 23:50, 1年前 , 11F
這幾年一直跳上來元請一直爆炸 也是很慘 沒什麼實力
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05/26 23:50, 1年前 , 12F
挺窘的
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推
05/26 23:53, 1年前 , 13F
推
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推
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推解說，魔王小説漫畫都喜歡
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05/26 23:54, 1年前 , 15F
但動畫真的慘不忍睹（只撐了兩集放棄
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推
05/26 23:55, 1年前 , 16F
這樣說來龍女僕被京阿尼看上，真的很幸運阿...
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能被京阿尼看上基本上真的是骰到六了...
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05/26 23:56, 1年前 , 17F
原作方是小公司，能合作的人脈當然也少了
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感覺這業界講也講不完....
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05/26 23:59, 1年前 , 19F
對啊 正常動畫公司都要從外包開始做 做好幾年累積人脈
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05/26 23:59, 1年前 , 20F
實力經驗才接元請 但現在大家都想走捷徑所以就@@了
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05/27 00:00, 1年前 , 21F
但那個也跟需求太多有關 有的企劃變成我沒辦法找到公司
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來做 而是花錢給一群人一個工作環境來做 反正影響層面
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05/27 00:00, 1年前 , 23F
太多@@
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這確實是整個產業的系統性問題了...也不是很輕易就能解決的 ※ 編輯: durantjosh (118.170.27.159 臺灣), 05/27/2022 00:02:39
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但小動畫公司多了不是好事情 資本額太少出問題也解散蠻
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05/27 00:00, 1年前 , 25F
快的…..
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推
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05/27 00:21, 1年前 , 27F
疫情前不是才收掉過一波?又有一批新的進場了嗎
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推
05/27 01:05, 1年前 , 28F
推
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05/27 01:30, 1年前 , 30F
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如原文講的，動畫業界錢一直有流進來，收益一直有增加
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，但就是想做的事情都被大公司跟上司把持，裡面就會有
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人嘗試跳出來開小公司，想知道自己的作法能不能適用接
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整個動畫案子
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推
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雖然說公司會把雞蛋分散來風險控管來取得最大效益
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不過些明顯特別優秀的作品就是能拿到高經費，因為高
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層有信心
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而這些高經費作品真的通常都是高投資高報酬
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例如巨人、鬼滅、咒術、深淵
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重點是業界人員已經夠吃緊了還有人去燒一線動畫公司= =
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05/27 05:22, 1年前 , 43F
好文哪，推！
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推
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推
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05/27 08:53, 1年前 , 46F
有趣
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05/27 09:41, 1年前 , 47F
天啊 這篇是專題嗎
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推
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超專業 推! 另外也推月光下，好看的優秀作品!
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推
05/27 10:00, 1年前 , 49F
推專業
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推
05/27 10:19, 1年前 , 50F
這一篇才是 真‧聊日本動畫界
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推
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推這篇，專業
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解說推
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05/27 12:07, 1年前 , 53F
推
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05/27 12:32, 1年前 , 54F
推推 寫真好
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05/27 14:12, 1年前 , 55F
專業推
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推
05/27 14:44, 1年前 , 56F
推專業解說
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推
05/27 17:55, 1年前 , 57F
推專業解說, 感謝指教
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推
05/27 22:51, 1年前 , 58F
專業推
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推
05/27 23:32, 1年前 , 59F
推專業
05/27 23:32, 59F
推
05/28 01:53, 1年前 , 60F
推
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