Re: [閒聊] 沒辟邪劍法的話，岳不群會是真君子嗎？

看板C_Chat作者 (Helio-X20)時間1年前 (2022/05/22 17:20), 1年前編輯推噓19(20推 1噓 95→)
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※ 引述《XIUXIAN (海德林的左右手 成長威)》之銘言： : 君子劍岳不群， : 偽君子的代表角色， : 但如果從頭到尾一直裝君子的話會是真君子嗎？ : 岳不群的幾個黑點， : 對學了獨孤九劍的令狐沖猜忌亂來、想搶辟邪劍法、想搶五嶽劍派盟主， : 前者是因為可以有懷疑令狐沖學了辟邪劍法的名頭， : 後者也是因為學了辟邪劍法才有那個實力去搶盟主， : 所以偽君子的表現主要都跟辟邪劍法有關， : 那如果沒有辟邪劍法或是根本搶不到辟邪劍法(被少林武當保管之類的)， : 岳不群可以是真君子嗎？ : 我是覺得一直裝君子那就可以是真君子啦。 偽君子這詞要先定義清楚，到底用來形容表善裏惡 的惡人，還是言過其實的假掰善人也可以稱為偽君 子？ 笑傲前期的岳不群確實有心機、假掰、言過其實， 做善事可能都是有所圖，也會刻意塑造形象宣傳之 類，或許稱不上真正的善人，但這不代表這種人屬 於惡人。 有個類似的人物叫做沖虛，實際上沖虛的一言一行 幾乎都充滿了政治算計，緊抱方證大腿當靠山，把 令狐沖當棋子使。 只是沖虛本身武功更強、權勢更高，足以對抗左冷 禪和任我行，不需要自甘墮落去幹搶辟邪劍譜這種 髒事，然而岳不群不具備沖虛的條件。 回到問題，沒搶到辟邪劍譜的話，岳不群一定會回 收令狐沖，君子劍形象也會繼續演下去，因為這是 對抗嵩山派最有勝算的方法。當然，最有勝算並不 代表能贏。 左冷禪在對付其他四嶽時，對付華山派算相對難看 了(另一個是恆山)，竟然只能找劍宗棄徒來鬧場， 這某方面可以算是岳不群打下的好名聲讓左冷禪不 易下手。 -- 定逸師太大怒，呼的一掌，向狄修擊了過去，罵道：「禽獸！」丁勉搶上前來，也擊出 一掌。雙掌相交，定逸師太退了三步，胸口一甜，一口鮮血湧到了嘴中，她要強好勝， 硬生生將這口血嚥入口腹中。丁勉微微一笑，道：「承讓！」 岳不群沉聲道：「丁師兄，大家都是五嶽劍派的人，出手幹嘛那麼重？」卻聽陸柏哼了 一聲，說道：「他是北嶽的。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.42.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1653211241.A.034.html
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05/22 17:24, 1年前 , 1F
其實有個點很難講岳是不是惡人 就是氣宗那輩只剩下他
05/22 17:24, 1F
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05/22 17:25, 1年前 , 2F
這件事也沒交代清楚是不是岳設計把同輩長輩都給坑了
05/22 17:25, 2F
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05/22 17:25, 1年前 , 3F
如果是他坑的話 那就真的滿偽善惡人的
05/22 17:25, 3F
這個就臆測成分太重了，以劍氣二宗的人數比例， 氣宗小一輩在大比劍劇情存活的難度本來就高。 (氣宗人太少，岳不群必須對上劍宗師叔。) 假設當下存活的氣宗主要是清字輩，再過個十幾二 十年，也差不多到正常死亡年紀了，一來不字輩沒 剩幾個可以選，二來我記得岳不群是大師兄，給他 接掌門很合理。 就像如果華山派一開始被桃谷六仙接近滅門，讓令 狐沖接掌門，不是多難理解。
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05/22 17:28, 1年前 , 4F
岳的問題是他前面沒強到有能力為惡才會像是後面那種，
05/22 17:28, 4F
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05/22 17:28, 1年前 , 5F
但沖虛真的要當壞人只有幾個能擋他，但他也沒做，從這
05/22 17:28, 5F
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05/22 17:28, 1年前 , 6F
就......只是沒那個機會讓他當壞人吧，但有了話他不會
05/22 17:28, 6F
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05/22 17:28, 1年前 , 7F
猶豫
05/22 17:28, 7F
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05/22 17:28, 1年前 , 8F
邊來看岳不管怎樣都是偽君子只是他那時沒能力為惡罷了
05/22 17:28, 8F
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05/22 17:28, 1年前 , 9F
。
05/22 17:28, 9F
推
05/22 17:29, 1年前 , 10F
岳覺得不做些什麼華山會被滅掉吧 左那邊高手多很多
05/22 17:29, 10F
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05/22 17:30, 1年前 , 11F
偽君子演一輩子不穿幫也跟真君子87%像，其實當年看到
05/22 17:30, 11F
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05/22 17:30, 1年前 , 12F
岳不群後面惡墮而且小物感還超重，也是很難過的
05/22 17:30, 12F
這關鍵點在於什麼叫「演」？ 實際作惡但唬爛為善？從讀者上帝視角來看，劇情 中穿幫與否都是惡人呀。 個人猜測岳不群前期是那種很愛面子、言過其實、 虛榮心重、器量狹小容易眼紅他人，有點喇叭嘴、 講話有唬爛成分，做了一點小事也要包裝成驚天動 地大事。 大家人生中應該多少遇過這類人吧？同學或同事， 做作假掰，人品不受歡迎，但倒稱不上惡。
推
05/22 17:34, 1年前 , 13F
華山岳那一代只剩他跟他老婆 內鬥到全部跑光光
05/22 17:34, 13F
推
05/22 17:39, 1年前 , 14F
以他在五霸崗被冷落就想殺令狐冲這器量 之前沒盡情做
05/22 17:39, 14F
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05/22 17:39, 1年前 , 15F
惡只是不夠強而已
05/22 17:39, 15F
推
05/22 17:43, 1年前 , 16F
封不平 成不憂 叢不棄 同樣不字輩劍宗就剩至少三個
05/22 17:43, 16F
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05/22 17:43, 1年前 , 17F
號稱大勝的氣宗只岳一個怎麼看都不對吧XD
05/22 17:43, 17F
氣宗人數本來就較少，少到不字輩還得對決清字輩 ，最終勝負關鍵在靠氣宗師祖橫掃好幾位劍宗高手 ，這代表其他氣宗派上場的都是輸居多，因此論小 一輩的存活率比劍宗低很合理。 隨便量化一下， 氣宗︰S級一位、A級三位、B級五位； 劍宗︰S級去娶親、A級十位、B級二十位； 雙方打大混戰，在氣宗S級清場前，氣宗AB級一定 死傷較重，因為劍宗AB級有人數優勢，而且B級多 半又比A級更難存活(金庸筆下徒弟輩幾乎雜魚。)
推
05/22 17:47, 1年前 , 18F
你這完全是腦補吧？那來說不字輩要對上清字輩？
05/22 17:47, 18F
「當日玉女峰大比劍，我給本門師叔斬上了一劍， 昏暈在地。他只道我已經死了，沒再加理會。倘若 他隨手補上一劍，嘿嘿！」
推
05/22 17:48, 1年前 , 19F
想像岳去坑掉氣宗同輩的腦補也太大了 而且華山派不像泰山
05/22 17:48, 19F
推
05/22 17:49, 1年前 , 20F
真的是氣量，不過很多都是上帝視角才看得到小物感
05/22 17:49, 20F
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05/22 17:50, 1年前 , 21F
派、恆山派那樣的道士尼姑團體 同門藝成後仍待在本派正常
05/22 17:50, 21F
推
05/22 17:50, 1年前 , 22F
岳當年大戰自己是被劍宗師伯砍中背部的 對象長輩這一點
05/22 17:50, 22F
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05/22 17:50, 1年前 , 23F
未必是臆測
05/22 17:50, 23F
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05/22 17:51, 1年前 , 24F
另外當場有寧中則在場 是造假的嫌疑比較低
05/22 17:51, 24F
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05/22 17:51, 1年前 , 25F
華山氣宗掌門的師兄弟 當不上掌門只能繼續待在本門沒處去?
05/22 17:51, 25F
不是，以劍氣宗的人數狀況，大比劍後氣宗小一輩 存活率較低並非不合理推測。
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05/22 17:52, 1年前 , 26F
作者沒寫的東西就是腦補阿..還是你在重新定義?!
05/22 17:52, 26F
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05/22 17:53, 1年前 , 27F
有同輩能當好用工具人 幹嘛坑掉 華山完全沒人用
05/22 17:53, 27F
推
05/22 17:55, 1年前 , 28F
有能力作惡而不作惡才能叫好人
05/22 17:55, 28F
推
05/22 18:01, 1年前 , 29F
有人就覺得有派弟子去臥底就代表他是壞人了= =。
05/22 18:01, 29F
有些推文說岳不群前期沒能力做惡這也太誇張了， 岳不群再弱好歹也是四嶽掌門等級，比日月神教一 堆江湖散人都強，退一步當個田伯光有何困難XD 他前半生應該偏善沒錯，只是很假掰、不討喜。轉 折點在拿到辟邪劍譜，開始放飛自我。沒有辟邪劍 譜他只能繼續假掰下去，最大存活機率的做法。
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05/22 18:07, 1年前 , 30F
還存活的氣宗同門 也不一定要繼續待華山上 穆人清的弟子也
05/22 18:07, 30F
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05/22 18:09, 1年前 , 31F
不住在華山上 岳不群若還別的師弟妹也不需擠在華山蹭飯吧
05/22 18:09, 31F
氣宗不字輩是真有可能死到只剩岳寧二人。
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05/22 18:10, 1年前 , 32F
為了搶辟邪劍譜 殺舒奇跟林平之 夠惡了吧?
05/22 18:10, 32F
還有 50 則推文
還有 18 段內文
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05/22 19:02, 1年前 , 83F
恆山三定上山政治上也有拉攏令狐沖和少林寺交易的意思 要
05/22 19:02, 83F
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05/22 19:02, 1年前 , 84F
不然放生徒弟千里迢迢要少林放黑道小姐根本沒有道理 各門
05/22 19:02, 84F
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05/22 19:02, 1年前 , 85F
各派都在找手段防左冷禪
05/22 19:02, 85F
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05/22 19:02, 1年前 , 86F
他武力比雙定強就會殺雙定 那怎能斷定過去就沒害過比原
05/22 19:02, 86F
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05/22 19:02, 1年前 , 87F
來自己弱的對手
05/22 19:02, 87F
殺雙定是拿劍譜前還劍譜後？ 我從來沒有斷定岳不群以前從不做惡，書中若有證 據我就認為有啊，更沒有要洗白岳不群後來惡行， 我想講的是用拿劍譜後的行徑去臆測他前半生也是 惡人，這有點太武斷。 那花鐵幹前半生種種英雄行為也全都是惡行囉？
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05/22 19:04, 1年前 , 88F
華山派是名聲+裝弱 恆山吸收令狐沖 衡山裝死一面暗助恆山
05/22 19:04, 88F
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05/22 19:04, 1年前 , 89F
削弱嵩山 而泰山還是直接投降
05/22 19:04, 89F
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05/22 19:04, 1年前 , 90F
你的人格會因為你的武力強弱跟著變化嗎
05/22 19:04, 90F
書中看起來練自宮系列，或得到權勢品行會大變。
推
05/22 19:04, 1年前 , 91F
華山沒什麼裝弱的，不算上獨孤九劍和避邪，他們是真的弱
05/22 19:04, 91F
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05/22 19:05, 1年前 , 92F
笑傲開始時，頂多南嶽衡山比較不確定，其他劍派都比華山
05/22 19:05, 92F
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05/22 19:05, 1年前 , 93F
還要強很多
05/22 19:05, 93F
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05/22 19:06, 1年前 , 94F
華山裝弱的部分指的是自斷腿骨和放假風聲給臥底 山洞劍
05/22 19:06, 94F
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05/22 19:06, 1年前 , 95F
法也是藏到最後一刻
05/22 19:06, 95F
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05/22 19:06, 1年前 , 96F
岳既然現在會害自己人 那表示他過去就是這種會害自己人
05/22 19:06, 96F
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05/22 19:06, 1年前 , 97F
的類型
05/22 19:06, 97F
這邏輯我不行。 花鐵幹也是人生遭逢大難才品行大異，未必等於他 前半生都在幹壞事。
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05/22 19:07, 1年前 , 98F
這跟劍譜沒關吧 就如令狐沖也沒因練了九劍而改變
05/22 19:07, 98F
九劍不是自宮系列O_Q
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05/22 19:07, 1年前 , 99F
要不然岳不群很難撐到五嶽大會開打 就是因為讓左冷禪小看
05/22 19:07, 99F
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05/22 19:07, 1年前 , 100F
才辦法藏到後面
05/22 19:07, 100F
推
05/22 19:07, 1年前 , 101F
拍謝，會錯意
05/22 19:07, 101F
推
05/22 19:12, 1年前 , 102F
我覺得還不如說是持續的外部重壓侵蝕人心導致崩壞，而非
05/22 19:12, 102F
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05/22 19:12, 1年前 , 103F
高強武力。
05/22 19:12, 103F
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05/22 19:13, 1年前 , 104F
就如林平之也曾把岳奉為神，長久相處後才越想越不對勁。
05/22 19:13, 104F
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05/22 19:13, 1年前 , 105F
但如他的情況，則不管有沒有劍譜，他都會防岳。
05/22 19:13, 105F
人心轉變是漸進過程，當然岳不群的漸進節奏是 快了點XD 我一直想講的是，用岳不群後來惡行推斷其前半 生必是惡行，這太武斷了，縱使是追求建立名聲 之類，還是有可能是在做善事。
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05/22 19:14, 1年前 , 106F
武力只是讓你有信心作原本你就想作的事。
05/22 19:14, 106F
※ 編輯: MT6797 (101.136.42.76 臺灣), 05/22/2022 19:17:11
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05/22 19:38, 1年前 , 107F
方證跟沖虛要跟岳比也太污辱牠們了 他們在遇到日月神教
05/22 19:38, 107F
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05/22 19:38, 1年前 , 108F
埋伏要他們自斷一掌的時候他們第一時間想的是先護令狐沖
05/22 19:38, 108F
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05/22 19:40, 1年前 , 109F
而從小帶大令狐沖的岳在破廟被令狐沖用來歷不明劍法打爆
05/22 19:40, 109F
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05/22 19:40, 1年前 , 110F
來襲的人的時候第一時間是懷疑令狐沖
05/22 19:40, 110F
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05/22 19:44, 1年前 , 111F
你要說他一開始不算惡或許還行 但是要說他是甚麼善類我覺
05/22 19:44, 111F
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05/22 19:45, 1年前 , 112F
得不行 他那種個性只要條件許可他一定會走偏路
05/22 19:45, 112F
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05/23 19:09, 1年前 , 113F
看看金盆洗手哪邊 丁勉那麼無恥下流 拿家人威脅還滅門
05/23 19:09, 113F
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05/23 19:09, 1年前 , 114F
岳不群直接拍手閃人 可見很不君子了 對比師太好歹是
05/23 19:09, 114F
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05/23 19:09, 1年前 , 115F
努力過被打傷管不了
05/23 19:09, 115F
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05/23 19:10, 1年前 , 116F
沒辟邪前就是假君子了
05/23 19:10, 116F
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