[閒聊] 我的百合乃工作是也 動畫化 百合 後設

看板C_Chat作者 (HD)時間1年前 (2022/05/15 02:00), 1年前編輯推噓34(36221)
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來啦!來啦!百合姬的公平正義都回來了! https://youtu.be/O242tdWMvHQ
點進來的人雖然不知道你是對百合有興趣還是單純對百乃工有興趣還是對動畫有興趣, 還是根本不小心滑到這篇。 總之這篇會詳盡的介紹這部我心中的準神作。 絕對是雷爆,而且不只雷一部,想到什麼雷什麼。 -- 私の百合はお仕事です!,簡稱わたゆり(下稱百乃工), 作者未幡,2017年1月號開始在Comic百合姬上連載, 撇除永遠的神 輕鬆百合,跟後傳性質的cirtus+, 這部跟同梯的私に天使が舞い降りた!(天使降臨到我身邊!), 兩部同為百合姬目前連載最久的作品。 (兩部簡稱都是わた○○,然後結尾都是!,連字數都一樣喔,貼貼) (沒錯天使降臨我身邊是百合姬認證正統百合作品) 一部非日常系的百合作品可以連載到10卷, 這代表他絕對是個狠角色。 (嚴格來說還是很多單元劇形式的劇情就是了) 百乃工的劇情是, 高中生白木陽芽因為各種原因而被迫到主題咖啡廳「莉貝女子學園」打工的故事, 「莉貝女子學園」不只是一間咖啡廳,重點是它是一間主打「百合」題材的咖啡廳, 裡面的服務生會扮成學生,並在此上演學生們之間的百合情節, 陽芽也就此開始了她的百合生活。 無聊!根本硬要!硬要百合! 沒錯,這就是百乃工的精髓之處,硬要百合。 .百合 百乃工是一部百合作品, 你可能會想這到底是什麼廢話, 但這正是重點,也是這部作品的命名由來,這是一部探究「百合」是什麼的百合漫畫。 換言之,這也是一部後設作品(メタフィクション)。 (不懂後設是什麼的人請參考藤本樹的さよなら絵梨,看完就懂什麼是後設。) 在解釋百乃工之前, 先解釋什麼是「主題咖啡廳」。 主題咖啡廳,原文コンセプトカフェ,換句話說這間咖啡廳有一個特定的主題, 這個主題可以是任何東西,醫院、教會、神社、魔法學校, 啊想成是性癖咖啡廳也是可以(Blend・S嘛)。 以及像是百乃工的設定-有著姊妹制度的「莉貝女子學園」。 這也是這部的核心主題之一,經營一家會發展故事主題的咖啡廳, 對百合作品有興趣的讀者,即使沒有研究過所謂的「S小說」, 想必也知道名作「瑪莉亞的凝望」的存在。 在封閉的女子學校,女學生們之間交換著特殊的契約, 這或許不能稱之為「戀愛」,但無疑被定義成「百合」。 百乃工的故事設定就建立在這樣的主題性之上。 所以說這是一部後設作品,雖然不是非得搞懂百乃工後設的意義, 但能理解到這個資訊的話一定會更有意思的。 跟所謂觀察百合系作品(這種作品也滿有後設性質的)不同的是, 百乃工主要是身體力行,所以單純的看百乃工的故事本身也是足夠有趣的。 (觀察百合系作品:百合男子) .後設、劇中劇 說到後設,就是百合,說到百合,就是後設, 嚴格來說這些作品其實不符合狹義的後設,也就是要看出作品的虛構性。 更準確來說大概是「劇中劇」這種模式, 但這之間的想法是很接近的(在作品之上有一個更高層次的存在),只是需要思考。 (先說我沒有一部一部複習,有講錯再修正) 終將成為妳: 學園祭學生會短劇,這無疑是終將的前中期高潮, 也是回收一部份的標題主題, 以燈子對姊姊的想法衍伸出一個失憶的病人從眾多人口中定義自己的存在的故事。 這部短劇有三層, 1.燈子對於自己不熟悉的姊姊, 從他人口中得到的姊姊的模糊形象衍伸出的成為理想中的存在跟衝突。 2.短劇本身就是一個故事,失憶病人遇到可愛護士直接暈爛。 3.讀者從這部短劇,得知燈子對於「成為妳」這件事的追求, 想的深一點的讀者可以開始思考自己是怎樣被周遭所定義出來的。 (對同學、父母、妹妹來說,七海澪幾乎像是不同的人) 終將成為你是一部虛構作品,在這之內的另一個虛構作品就是這部短劇, 而仲咕咕又透過這部短劇很明瞭的表現出角色的不安跟追求,你懂吧,後設。 青之花: 青之花是少有又做愛又正經的百合漫畫, 除了探尋青少年的對同性、異性戀愛觀,另一方面維繫主角們校園生活的就是演劇社。 藤之谷是貴族女子學校(又...又貴族女子學校), 其中演劇部在每年的學園祭上也是也是備受矚目。 故事中比較詳細描寫的是一年級時跟二年級時的兩部戲, 分別是「咆哮山莊」跟「鹿鳴館」。 我先說我都看維基雲的, 咆哮山莊(嵐が丘), 雖然不知道到底誰說這部是世界三大悲劇之一, 但可以確定的是咆哮山莊的故事虐到爆, (咆哮山莊以探尋故事的手法來講故事本身也是後設的一種) 青之花中咆哮的主演是將來要到英國留學,喜歡姊姊的未婚夫(老師),被眾多女生喜歡, 跟女主角萬城目富美交往一段時間後分手的杉本恭己(女)。 雖然我沒看過咆哮,但也知道他的主題是回歸後的復仇,最後帶來無盡的空虛。 杉本原本在藤之谷念書,卻因為失戀轉學到松岡,再被邀請去當主演。 (這兩間學校本來就有相當程度的合作) 這個「回歸」本身就是一個咆哮山莊的對照, 而即使又因為一時的自暴自棄跟萬城目富美交往,最後依然是一陣空虛。 鹿鳴館是三島由紀夫寫的戲曲, 講的是在各種誤會以及陰謀之下產生的悲劇。 鹿鳴館的故事複雜到我看三次日文維基還是不懂,所以我要講鹿鳴館本身, 三島由紀夫不是第一個描寫這棟建築物的作品。 在這之前就有芥川龍之介的「舞踏会」跟皮耶.羅逖的『江戸の舞踏会』, (我這裡就有一本侏儒的話,第一篇就是舞會,就是以皮耶.羅逖為範本的故事 https://i.imgur.com/qdPOWkL.png
) 這棟建築物是日本在急遽崇尚歐化時代的特殊產物,專門用來接待外國人, 卻被外國人反過來嘲笑日本人跳舞的樣子令人發笑。 不過三島由紀夫不是要寫這種諷刺內容,這個鹿鳴館跟國外沒什麼關係, 只是藉由這樣一個權謀交織的地點寫時代的悲劇。 藤之谷是一間貴族學校,少數除了像奧平明是高中才轉入的,多數人都是從小念到大, 這年鹿鳴館的主演就是這樣的貴族 井汲京子, 京子有一個富二代未婚夫,而且對她很好,但她憧憬著恭己, 又因為家庭問題而鬧彆扭,如此的她將自己置於如同鹿鳴館之中的痛苦。 這兩部戲分別是對照兩年主演的內心痛苦, 在這過程中又交織著其他人的煩惱與努力,後設。 喔對了我是因為青之花才知道吉屋信子紀念館在鎌倉, 幹我以前還問過為什麼鐮倉一堆百合作之類的白痴問題,我是白痴。 演劇偶像: 狹義的後設也完全可以通的作品, 劇中劇全都是現實劇團的劇本。 演劇偶像大致上可以拆成三條線, 講起來太複雜了我不想講, 總之有一條線的故事主軸是揉合了莎士比亞的「無事生非」, 跟羅伯特.F.楊的「蒲公英女孩」, 前者是在說把虛假的誣陷造成的悲劇,用將計就計的方式扭轉成喜劇。 後者是時空穿越經典作品,自己的妻子是從未來穿越回來的, 她穿越回過去遇到了自己,然後再穿越回更過去與年輕的自己相遇、結婚。 另外兩條線則是單純的故事本身(百合、演戲、偶像、打巴掌), 以及反派以誘導的方式去讓主角們演出她想回到的過去,好導正她認為正確的世界。 總之就是自演,搭配了解那兩部作品就能清楚知道故事採用的手法, 反派已經高出所有角色一層,我們再高出反派一層,後設。 少女歌劇: スタァライト。 與其說是後設, 不如說很單純的能從這些作品中看出引用其他作品(或者劇中劇)帶來的隱喻效果。 因為我是個百合男子,所以我有把這個化為後設的能力, 這是因為我在跟百合抑制力作戰。 總之就是我很會腦補,所以我才有這麼多屁話能講。 好了我們可以回到百乃工了。 .標題 日文原名:私の百合はお仕事です! 民間翻譯:我的百合乃工作是也! 台版翻譯:百合是我的工作! 我個人還是更喜歡民間翻譯的版本, 當然,台版翻譯也不能說是有錯(意義上跟語意上), 不過日文原名直譯就是我的百合是工作, 為什麼是我的百合,為什麼不是他的,不是你的。 沒錯,這就是問題所在,「我的百合」是「工作」, 跟「我的工作」是「百合」,雖然乍看之下沒什麼不一樣,但就是不一樣。 因為這部作品的重點是「百合」而不是「工作」, 所以我們幹嘛先解釋後設,先解釋主題咖啡廳,這樣比較好解釋為什麼是「我的百合」。 還有一個原因是,百乃工很好記。 .喜歡、身分 百乃工的角色們都分別有兩個身分, 一個是現實的自己,本名的自己, 另一個是莉貝女子學園的自己,工作的自己,假名的自己。 現實中的白木陽芽在莉貝學園中是白鷺陽芽, 而在眾多誤打誤撞之中,陽芽跟同事綾小路美月結成了莉貝學園中的姊妹。 姊妹這種關係不是戀愛,而是一種很近似於戀愛的契約。 現實中的矢野美月,其實陽芽國小時不歡而散的好朋友。 (有點支離破滅但總之就是這樣的,都有人可以單方面寫信12年了) 天降幼馴染,加分。 百乃工中期從單純的「演出百合」這個問題昇華到了「喜歡」究竟是什麼, 扮演近乎戀人的存在,但逃避著現實成為戀人, 這時候又要提終將了,對我個人來說, 終將作為單純的戀愛漫畫也是神作這個論點是可以被認可的。 重點就在於對於「喜歡」這件事的詮釋。 不同一般戀愛漫畫往往是從沒有關係再到確立關係, (就算那種強制訂親的類型多半也是從反抗到發現彼此優點的發展) 終將是一開始就作為「戀人」, 而且是一開始就充滿親密關係的戀人。 (基本上戀愛系百合漫畫五回內進入接吻場景近年大概是基本操作, 可以想想一般少年漫畫大概要幾回才會演到主角之間有親密行為。) 不同於講出「喜歡」是GOOD END, 在這裡講出「喜歡」是會直接進入BAD END的。 因為不明白對方的喜歡跟自己是不是一樣,不知道對方的追求是不是自己想的那樣。 回到百乃工,這就是本部的精髓之處, 現實跟扮演之間的交替,隨著現實心境變化一起跟著變化的學園咖啡廳劇情。 陽芽:我最討厭這女人了 → 我想要你喜歡我 → 幹不是這種喜歡! 美月:我最討厭這女人了 → 其實我很喜歡她... → 我喜歡你(親) 面對不同調的心意,如何去調適,或者說看未幡老師怎麼解釋兩人逐漸的心意變化, 這就是百乃工透過「莉貝女子學園」去扮演角色的意義。 高招,實在高招。 老實說我就沒想到有一部戀愛漫畫絕對官配打槍對方之後竟然還能演下去的, 看那段真的是喔喔喔喔幹幹幹現在是怎樣。 後來 → 嗯...老師的思考在五十步之後的我。 雖然說對對方不是戀人的喜歡,但還是會忍不住用色情的目光觀察對方的肉體, 百乃工只要牽扯到胸部的回數幾乎都是神回。 THIS IS わたゆり。 .人物 陽芽:前期超乎想像的垃圾 美月:胸部很大。 果乃子:這都是個啥啊 純加學姊:我的超人 店長:就是店長 -- 其實這篇根本有一半都跟百乃工沒關係吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.23.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1652551246.A.C9B.html

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美月~
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05/15 02:01, 1年前 , 2F
樓下泥醉吉普隆開始練肖話
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05/15 02:02, 1年前 , 3F
未看先推
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05/15 02:03, 1年前 , 4F
幹我今天沒喝好嗎
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05/15 02:03, 1年前 , 5F
練肖話的部份你好歹也試著反駁一下啊
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05/15 02:04, 1年前 , 6F
百乃工讚讚!
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這部真的讚
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05/15 02:05, 1年前 , 8F
硬要百合 硬百合 解釋一致
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05/15 02:05, 1年前 , 9F
沒有屁話的時候就是我被盜了
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05/15 02:09, 1年前 , 10F
還要我回去看終將到底是誰演護士
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左薄紗迷香

05/15 02:13, 1年前 , 11F
啊 百合男子有一段青之花朝聖的地方就是鎌倉喔
05/15 02:13, 11F
我看百合男子的時候還沒看青之花 我是廢物

05/15 02:14, 1年前 , 12F
對阿 百我工能聽嗎
05/15 02:14, 12F
百乃工的語感太好了齁

05/15 02:16, 1年前 , 13F
都用青之花舉例 可是我好幾年前看的已經忘記內容 只記
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05/15 02:16, 1年前 , 14F
得看完我晚上直接睡不著 整個人都不好了 看來該複習嗎
05/15 02:16, 14F
不好說 青之花是我不敢重看那種。

05/15 02:17, 1年前 , 15F
陽芽那段被親的反應我笑好久 這部對我完全就是ギャグ
05/15 02:17, 15F
幹那段就很不可思議w 用ス比喻:第十話最後

05/15 02:18, 1年前 , 16F
然後陽芽前期真的是我最討厭那種性格 看到快氣死
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05/15 02:19, 1年前 , 17F
以至於我後來只要看到他錯愕都覺得很爽 因果循環啊
05/15 02:19, 17F
因為後面知道會改就還好 這部我最怕的還是果乃子 從頭怕到現在。

05/15 02:21, 1年前 , 18F
陽芽 一個用色情眼光打量女人肉體的鋼鐵直女 真的垃圾
05/15 02:21, 18F

05/15 02:23, 1年前 , 19F
那段我真的快笑死 你前幾話還在拒絕人家 現在又想上她
05/15 02:23, 19F

05/15 02:23, 1年前 , 20F
看不懂一定是因為我都沒唸書
05/15 02:23, 20F
你還有救 快逃

05/15 02:26, 1年前 , 21F
陽芽前期真的是很真實的渣,因為太真實了令人不適w
05/15 02:26, 21F
差不多應該是動畫開播第一話會有人發文罵她那種等級

05/15 02:26, 1年前 , 22F
結果你這篇對要動畫化的人一點屁幫助都沒有嘛
05/15 02:26, 22F
本來不是打算這樣的 但寫到中途有點暴走

05/15 02:27, 1年前 , 23F
我都這樣說青之花 好作品 可是我不會推薦別人 也不會重
05/15 02:27, 23F

05/15 02:27, 1年前 , 24F
看 以後可能也不會再看志村貴子老師的作品了 看到PTSD
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05/15 02:27, 1年前 , 25F
欸 還有演護士的明明是侑 佐伯是戀人 484在臭
05/15 02:27, 25F
4 她是我心裡的小護士

05/15 02:28, 1年前 , 26F
欸,等等,百合姬連載最久不是輕鬆百合嗎
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05/15 02:36, 1年前 , 27F
百合優文大師都是深夜出沒的嗎
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05/15 02:37, 1年前 , 28F
文太長了,會看的根本沒幾個,我就只是想吐槽連載最久那
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05/15 02:37, 1年前 , 29F
個然後根本沒看完
05/15 02:37, 29F
沒關係

05/15 02:38, 1年前 , 30F
還好吧 該講的都還是有只是中間變成其他作品介紹
05/15 02:38, 30F

05/15 02:38, 1年前 , 31F
會因為動畫化才來關注的大部分大概也不會來翻這種文ry
05/15 02:38, 31F
原本是要很正常的介紹的 然後講一些俏皮話 真的 ※ 編輯: wl2340167 (118.232.23.134 臺灣), 05/15/2022 02:50:38

05/15 02:54, 1年前 , 32F
果乃子最近越來越恐怖了…
05/15 02:54, 32F

05/15 02:56, 1年前 , 33F
我也怕果乃子但也好喜歡 真的好想看她亂殺 再扭曲點
05/15 02:56, 33F

05/15 02:58, 1年前 , 34F
陽芽的躲閃飄、和情勒大師果乃子真的很煩躁
05/15 02:58, 34F
你很懂喔

05/15 03:06, 1年前 , 35F
這放到動畫在劇情上要稍微飆下進度和相當程度的改編吧
05/15 03:06, 35F
要 但其實沒差啦 反正百合姬動畫化就宣傳用

05/15 03:07, 1年前 , 36F
誰會想在凌晨三點看百合推薦文
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05/15 03:12, 1年前 , 37F
那個「是也」整個把作品變成時代劇的感覺
05/15 03:12, 37F
是沒錯 單純翻我的百合是工作就很好了 但當初翻譯的人可能就是想把です翻出來 基於這是一個常用的通俗譯名我還是繼續沿用 我的話覺得叫わたゆり是最好的

05/15 03:14, 1年前 , 38F
這作品的廣泛譯名是這樣
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05/15 03:28, 1年前 , 39F
吉普隆你確定你沒喝??
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05/15 03:38, 1年前 , 40F
推推 雖然這部不知為何一直沒打到我的點
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05/15 03:39, 1年前 , 41F
(感覺最近百合姬不是沒對到電波就是會讓心太累QQ
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05/15 03:39, 1年前 , 42F
但很佩服每次都願意在這種死人時段時段發這麼用心的
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05/15 03:39, 1年前 , 43F
05/15 03:39, 43F
真D累 現在作者們都在百合之道上追求更極致的修羅之道

05/15 04:03, 1年前 , 44F
圖呢
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05/15 04:15, 1年前 , 45F
這篇文章怎麼有一半都跟標題沒啥關係...
05/15 04:15, 45F
TRUE

05/15 05:57, 1年前 , 46F
你打動我了
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05/15 06:09, 1年前 , 47F
看了一堆百合漫就是沒看這部...XD 不過期待動畫 = v =
05/15 06:09, 47F

05/15 06:59, 1年前 , 48F
知道這部很久了但一直沒看,該趁著動畫化補一下惹
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05/15 07:18, 1年前 , 49F
陽芽完全不像是百合作女主角xD
05/15 07:18, 49F
剛好跟上面兩位說 要做足心理準備 某種程度上像是諷刺百合漫畫的百合漫畫

05/15 09:25, 1年前 , 50F
睡前看一次 醒來看一次 嗯 這到底是什麼
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05/15 09:28, 1年前 , 51F
這人物介紹也太簡單直白 不過沒錯就是了
05/15 09:28, 51F

05/15 09:31, 1年前 , 52F
還沒看青之花的我是廢物嗎
05/15 09:31, 52F
快看

05/15 09:54, 1年前 , 53F
不會啦 看動畫的話記得後面看漫畫補完
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05/15 10:08, 1年前 , 54F
真好奇動畫會演到哪
05/15 10:08, 54F
飆車然後小魔改告白那邊應該還OK 反正廣告番

05/15 11:04, 1年前 , 55F
幾知道是你發的
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05/15 11:04, 1年前 , 56F
*就
05/15 11:04, 56F
又是我 怎麼說又呢

05/15 12:44, 1年前 , 57F
先推等等看
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05/15 13:15, 1年前 , 58F
我一定要推爆這篇
05/15 13:15, 58F
※ 編輯: wl2340167 (118.232.23.134 臺灣), 05/15/2022 13:30:07

05/15 21:35, 1年前 , 59F
看完第一話了 嗯 開場很特別XD
05/15 21:35, 59F
文章代碼(AID): #1YV-vEoR (C_Chat)