[閒聊] 咒術迴戰 一些心得與分析

看板C_Chat作者 (HG Life is Foo~~~)時間1年前 (2022/05/10 12:35), 編輯推噓17(19228)
留言49則, 22人參與, 1年前最新討論串1/1
為什麼我會在現在劇情沒有一個段落的這個時間點發心得與分析 因為純粹只是想到一些東西想把它串起來分析看看 有些用詞翻譯可能並沒有很正確,如果有甚麼地方錯的可以在推文修正我 當然有雷(咒術迴戰 與 咒術迴戰0 與 咒(電影)) ##前言## 咒術迴戰的主題 我認為就是 "" 這一個字 在前傳0中,非常直接的透過五條悟的口中說出了"沒有比愛更扭曲的詛咒" 再加上前傳那濃烈的純愛劇情,相信愛這個主題是 咒術迴戰0 的主幹我想應該沒有人會不認同 但是本傳呢? 本傳花了非常多的時間在戰鬥(畢竟是少年漫畫),相比之下前傳的戰鬥還要靠製作小組加戲 另外本傳還花了很多的時間在講述設定,像是天與咒縛、領域展開等等 反而關於愛的主題,並沒有太多著墨,但,真的是如此嗎? ##眾人的動機## 我認為從動機來看,可以說整個劇情依舊是在"愛"這個主題上 但這個 愛 並不是簡單的兩人間的愛情 而是更加擴展出去 由外而內 1. 博愛 => 2. 咒術師之間的愛 => 3. 團體(朋友、組織)之間的愛 => 4. 個體之間的愛 (愛情、友情、親情) 1. 博愛 最外層的愛,也就是博愛,我想代表人物就是天元,從他的言行,就算是對大反派羂索 依舊是稱呼它為"那孩子",以及進行同化而不願意進化而(可能)成為人類的敵人而知 2. 咒術師之間的愛 再縮小一些,雖然仍是博愛,但是有排他性,這樣的大愛(大義)的代表人物 當然就是本作的大反派 夏油傑==羂索 在這個觀點下我把他們視為同一人的原因,是因為當羂索與九十九由基對峙的時候 羂索說出了"咒力的最佳化",這點和夏油在在高專時期的想法不謀而合 而我也不認為在對峙時,羂索的意識有被夏油控制 理由是羂索後續與過去的一系列行動,都表明了他的動機沒有改變 羂索的過去雖然不明,但他是有血有淚的人是可以確定的,至少他在死滅迴游篇 特地去感謝佐佐木(虎杖的學姊)可知,所以可以推定他也是有愛的人物 夏油的話,他有2. 以及 4. 這兩個面相,分別是對所有咒術師 以及 五條 以2.來看,在懷玉篇充分的說明了他的愛如何被扭曲,而成為了詛咒,而形塑了他的動機 非咒術師對於咒術的惡意,咒靈對於咒術師的凶險,都必須讓咒術師必須有愛這個保護傘 來保護他們自己,獨眼貓特地讓夏油成為宗教領袖這點,我認為並不是巧合 因為確實有某個大宗教的主題,就是愛的體現(不明說了) 而夏油也深深的影響了五條悟,五條悟對於咒術界的貢獻,其實也屬於這一層 3. 團體間的愛 實在太多了,但就主角群而言,有幾個比較代表性的 a. 咒靈團體 漏壺 總是掛在嘴邊的 百年後的荒野上站立的不需是我們 就是一種無私的體現 但注意 真人從未表示認同 b. 高專 東京校很明顯 虎杖 伏黑 等人感情很好,也願意為彼此奉獻 京都校也差不多 c. 宿儺一派 雖然尚未明說 但裏梅對於宿儺顯然是死心踏地,這方面後續還要再觀察,線索太少 d. 伏黑甚爾/禪院家 懷玉篇,死前,他透漏出想要挑戰咒術界的頂端五條悟,或許是他還是想獲得咒術界的認同 4. 個人之間的愛 這邊也是多到不行 舉例 a. 乙骨/五條 乙骨當然是純愛代表,但是我認為現在的乙骨,受五條影響更深 乙骨救虎杖 參加死滅迴游,可以說是乙骨認同了五條的理想,願意在五條的旗幟下 改變這個咒術界,或許這是正方所有的原動力也說不定 b. 九相圖 兄弟為彼此而活 還有很多像是 夜蛾校長/胖達(父子)、伏黑/津美紀(親情?)等等 ##虎杖悠仁## 講了這麼多前言,終於要說我主要想分析的腳色,本作的主角 虎杖 我明白很多人覺得這麼沒有特色的腳色,實在很沒主角格 但我反而認為他正是最適合咒術迴戰的主角 1. 虎杖阿 你要在眾人簇擁下死去 這是虎杖爺爺最後的遺言,這形成了虎杖最主要的動機 這也可以解釋為要虎杖去獲得"愛" 我的猜測,這也是虎杖爺爺對虎杖最沉重的詛咒(愛) 虎杖開頭是一個與世無爭的陽光腳色,雖然會偶爾修理小混混,但他是沒甚麼主要動機的 直到他被爺爺詛咒,他有了動機,而在這個動機之下他開始行動,也推動了這部戲。 而在這個原本的動機下,他也不斷修正自己的闡述 第一次是在進入高專的時候,夜蛾校長問他的時候 第二次是咒胎戴天的時候 第三次是成為拔除咒靈的零件的時候 後續會如何呢? 我們就等獨眼貓會怎樣繼續讓虎杖進(虐)化(待) 2. 虎杖的咒術 從本傳開始沒多久,五條就說了,宿儺的咒術會刻在虎杖身上,但我們讀者等了又等 宿儺都開領域兩次了,刻下咒術這件事還是沒有個徵兆。 原因不明,但我相信虎杖的咒術,一定沒有只是宿儺的術這麼簡單,作者藏了這麼久 肯定有些原因。 在脹相認虎杖為弟弟時,很多人都說虎杖的術會不會就是brother領域 但虎杖的真實身分,也就是被製造的宿儺容器揭曉後,看起來前面的鋪陳就只是煙幕彈 但 日車怎麼說? 真的就只是這麼御都合,日車也是個有抱負的人,虎杖的態度又深深打動他? 這實在不太合邏輯。 我相信虎杖的術,確實就是與"愛"有關,而我認為源頭就正是爺爺對虎杖的詛咒 虎杖的爺爺十之八有與咒術界無關 但他對虎杖的愛 是即使知道虎杖的真實身分 依舊是無條件的愛 這是非常強烈的愛(詛咒) 而這足以讓非咒術師的爺爺對虎杖下詛咒 而東堂、脹相、日車,都是受到爺爺的詛咒影響,而愛上虎杖 而這指的不只是心靈層面,而可能是咒術。 3. 虎杖的經歷 虎杖從故事開始時,是一個只有爺爺和少數朋友認同的人(看上他的運動能力是另一回事) 而他吞下宿儺手指後,更是一無所有,全咒術界都想滅了他,除了伏黑 (五條感覺愛的不是虎杖這個人,而是他是咒術相關人士) 而在故事的過程中,他獲得許多人的愛(認可),七海、高專的同學、Brothers 可以猜測最後的結局,也是他獲得更多人的認可 或許他的愛,可能可以解決羂索/夏油擔心的咒力問題也說不定,但這可能性不太高。 4. 虎杖 你就是我 而在虎杖的經歷中,最大的敵人,毫無疑問的就是 真人 來說說真人這個腳色 真人這個名子真的有夠諷刺,身為咒靈,卻叫做真正的人,行事又極殘忍之能事 而真人卻是由人對人的恐懼中所誕生,讓人不禁認同,人類最大的敵人,就是人類。 真人是虎杖的宿敵、同時也是虎杖動機的鏡子,所以真人就是虎杖 真人曾親口說出 "你就是我!" 這句意義不明的話,虎杖跟真人到底哪裡像... 還真的是挺像的,但是要加一個負號。 真人是主要腳色中,唯一(大概吧)不以愛為動機的腳色 真人雖然在咒靈團體裏,但他從未認可漏壺等人的理想 他行事是以自己開心為原則(澀谷事變,討論要不要殺虎杖),而不是愛咒靈的團體 真人目的不是獲取愛,而是獲得恐懼 因為人與人的之間愛的相反,雖然有多種面向,但恐懼的確是形塑人類社會的原動力 而恐懼(社會)形塑了我們人類的外在,所以真人的咒術才會是操控人類的靈魂 所以說 虎杖與真人 虎杖就是真人 -虎杖 ==真人 因為虎仗要獲得愛 而真人則是要獲得恐懼 虎杖的動機是愛 真人則是愛的相反 虎杖獲得人認可 真人從不認可人(順平這件事明顯是騙他的) 然而真人已經退場了,其實也說明了虎杖開始克服恐懼,只是他現在把自己視為零件而以 ##後記## "打了這麼多 愛 字,你不害臊嗎?" "超尷尬好嗎?" 我覺得 咒術迴戰0 到 咒術迴戰,方針的轉變是很明顯的,咒術迴戰明顯更偏向少年漫畫 但即使如此,我認為主題仍未改變。 只是從前傳的純愛與友情,擴大了解釋,嘗試去描述更多愛的可能性而已。 而咒術迴戰有些人會與差不多時期的鬼滅之刃來比較 我認為鬼滅之刃比較奔放,更偏向直接告訴你愛 而咒術迴戰則是比較晦澀,腳色群是透過行動來顯示他們願意為了愛做到甚麼程度。 這可能與作者性別與個性有關,但這這兩者都是好作品。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.170.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1652157348.A.7A7.html

05/10 12:36, 1年前 , 1F
05/10 12:36, 1F

05/10 12:37, 1年前 , 2F
不是"怎樣才是正確的死"嗎
05/10 12:37, 2F

05/10 12:41, 1年前 , 3F
推,原po我愛你
05/10 12:41, 3F

05/10 12:41, 1年前 , 4F
其實咒術我覺得很多時候只是 作者覺得很酷
05/10 12:41, 4F

05/10 12:44, 1年前 , 5F
畫風完全複製富堅,不過挺不錯的XD,一些章節也好看,例
05/10 12:44, 5F

05/10 12:44, 1年前 , 6F
如之前的律師回合
05/10 12:44, 6F

05/10 12:45, 1年前 , 7F
虎杖身世一堆留白 感覺就作者給自己圖方便用的
05/10 12:45, 7F

05/10 12:46, 1年前 , 8F
父母不詳 體能超人 可寄宿且抑制宿儺 肯定不是麻瓜
05/10 12:46, 8F

05/10 13:05, 1年前 , 9F
已經確定假油是虎杖媽媽啦
05/10 13:05, 9F

05/10 13:19, 1年前 , 10F
給2樓,我覺得那是被眾人簇擁死去的延伸,但我沒有深入思
05/10 13:19, 10F

05/10 13:19, 1年前 , 11F
考,我再想想。
05/10 13:19, 11F

05/10 13:19, 1年前 , 12F
3樓,謝謝嘍
05/10 13:19, 12F

05/10 13:26, 1年前 , 13F
我們都中了ptt 的愛(詛咒)
05/10 13:26, 13F

05/10 13:35, 1年前 , 14F
回4樓,當然作者覺得不酷就不會畫了,關於能力的部分作者
05/10 13:35, 14F

05/10 13:35, 1年前 , 15F
自己也承認有時候就是覺得那樣很酷就畫了。但劇情部分我
05/10 13:35, 15F

05/10 13:35, 1年前 , 16F
認為作者是不馬虎的
05/10 13:35, 16F

05/10 13:38, 1年前 , 17F
05/10 13:38, 17F

05/10 13:38, 1年前 , 18F
推,我愛虎杖
05/10 13:38, 18F

05/10 13:53, 1年前 , 19F
虎杖的咒術就是可愛
05/10 13:53, 19F

05/10 14:17, 1年前 , 20F
作者:......(恍然大悟),對對對,我就是這麼想的
05/10 14:17, 20F

05/10 14:22, 1年前 , 21F
推優文!我愛娜娜明QQ
05/10 14:22, 21F

05/10 14:47, 1年前 , 22F
05/10 14:47, 22F

05/10 14:54, 1年前 , 23F
講到到七海,忘記說到虎杖會背著詛咒前行這件事事了。虎
05/10 14:54, 23F

05/10 14:54, 1年前 , 24F
杖會一直背負著爺爺與虎杖的詛咒,繼續走下去
05/10 14:54, 24F

05/10 14:55, 1年前 , 25F
以後還會背負更多吧
05/10 14:55, 25F

05/10 15:31, 1年前 , 26F
喜歡你的解釋
05/10 15:31, 26F

05/10 16:24, 1年前 , 27F
推,我愛虎杖
05/10 16:24, 27F

05/10 17:19, 1年前 , 28F
糞作可以腦補成這樣 佩服
05/10 17:19, 28F

05/10 18:50, 1年前 , 29F
詭異的是虎杖的催眠能力(?)只對男角有效
05/10 18:50, 29F

05/10 19:09, 1年前 , 30F
這...可能是如果是女角,太容易變成愛情戲碼吧? 雖然本
05/10 19:09, 30F

05/10 19:09, 1年前 , 31F
傳還是有一回講虎杖吸引小澤的故事,但感覺就是青春校園
05/10 19:09, 31F

05/10 19:09, 1年前 , 32F
的橋段而已
05/10 19:09, 32F

05/10 19:32, 1年前 , 33F
我也覺得腦補居多,但不算糞,比這更爛的比比皆是
05/10 19:32, 33F

05/10 20:25, 1年前 , 34F
推! 我愛虎杖QQ
05/10 20:25, 34F

05/10 20:29, 1年前 , 35F
賣角色的東西硬要腦補深度 好像全世界你最屌你最懂 這
05/10 20:29, 35F

05/10 20:29, 1年前 , 36F
麼絕頂聰明可以去幫忙解決地球暖化 不用整天幻想少年漫
05/10 20:29, 36F

05/10 20:29, 1年前 , 37F
畫有什麼狗屁哲理
05/10 20:29, 37F

05/11 00:50, 1年前 , 38F
這就是一個心得而已不曉得有什麼好氣的
05/11 00:50, 38F

05/11 02:02, 1年前 , 39F
我沒關係的喔,因為有黑名單機制幫我擋
05/11 02:02, 39F

05/11 10:26, 1年前 , 40F
芥見對感情的描寫都滿隱晦 沒想到可以看到用愛當主軸的
05/11 10:26, 40F

05/11 10:26, 1年前 , 41F
心得文 給原po一個推
05/11 10:26, 41F

05/11 10:27, 1年前 , 42F
不過我就喜歡芥見描寫感情的方式 鬼滅對我太直白了XD
05/11 10:27, 42F

05/11 10:32, 1年前 , 43F
小澤回讓讀者認識虎杖在沒有咒術的平凡生活中暖男的一面
05/11 10:32, 43F

05/11 10:32, 1年前 , 44F
大概因為後面緊接澀谷事變 再也沒有篇幅去補足角色日常
05/11 10:32, 44F

05/11 10:32, 1年前 , 45F
…小澤回對虎杖粉是非常重要的一回!
05/11 10:32, 45F

05/11 12:01, 1年前 , 46F
感謝樓上,我原本也只把咒術當作少年漫畫,但是咀嚼了一
05/11 12:01, 46F

05/11 12:01, 1年前 , 47F
下才覺得作者是有用心設計人物心裡的。
05/11 12:01, 47F

05/11 12:03, 1年前 , 48F
我也覺得小澤回描述的很好,但我特別覺得最後小澤選擇不
05/11 12:03, 48F

05/11 12:03, 1年前 , 49F
告白的心理很棒(欸 不是在講虎杖嗎?)
05/11 12:03, 49F
文章代碼(AID): #1YUUkaUd (C_Chat)