Re: [閒聊] 臺灣=旗袍包包頭夜市小籠包嗎？

看板C_Chat作者 (火山菌病病人No.01221)時間2年前 (2022/01/20 11:48), 2年前編輯推噓28(32推 4噓 59→)
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※ 引述《yukn732 (RED)》之銘言： : 系列文的一些感想，感覺只用推文太長了就用文章的形式 : 我不懂說到台灣為何要跟中國切割？大部分人祖先就是從中國過來的，將文化帶過來天經地義。 這個問題主要是在於中國老是愛拿這個來說台灣屬於中國的 留島不留人，才會搞到一些人很想切割乾淨。 其實我是覺得中國不要拿這個來說就沒甚麼事，順其自然反而會快一點。 因為不管歷史如何演進，台灣跟中國的文化脈絡很難斷開 沒辦法太近了，台灣又是個海島。 怎麼樣都避不開對方人口優勢帶來的侵略。 何況現在網路時代，距離的隔閡少了 使用相近語言的中國對於中文語言的使用圈被中國影響是不會輸給 使用英語的國家被英美影響的情況。 別說台灣，很多少數民族都是這樣慢慢被同化的，若之後全球化的趨 勢是經濟越來越需要抱團成長，台灣總得選邊站。 : 何況對面自從文革把一切舊文化都毀掉後，還留有舊中華文化的反而在台灣這。其他不說，光故宮那些舊東西，全世界研究中國相關古文物的都要來故宮看真品。 如果中國自己一堆問題都不處理好，還想著要主導台灣是不可能被多數人接受的 但就算中國自己一堆問題都不處理，不去想著要主導台灣，台灣還是會慢慢靠近 說穿了，就是中國自己做死，在網路世界跟國際外交都在亂搞，才會搞到 現在很多人都對他沒信心。 我有時候都覺得那些說著要統一的其實是反過來 : 說到台灣文化代表服飾，因為台灣是各文化融合處，所以要說台灣特色服裝反而原住民服飾更有特色。 : 記得前陣子就有討論過，最能代表台灣文化的，果然還是吃。推文有人提到愛玉讓我想起來，愛玉不但是台灣特有種，而且早在日治時期，愛玉加檸檬汁的吃法已經是那時有錢台灣人的常見甜點了。 : 誒不對，到底什麼人會想到去洗植物種子，然後把洗出來的半固體物質加檸檬、蜂蜜吃？話說台灣人是不是從那時就喜歡在飲品加點可以咬的配料啊？ : 所以愛吃其實是遺傳嗎…… 以前我就談過，台灣的文化認同是破碎的 你不管用哪一個文化，都得不到市場多數的支持。 原住民、客家人、外省人、閩南人、現在還有新住民 人口組成複雜，各家文化夾雜，誰想出頭都不容易。 因此要創作台灣本土文創，你隨便挑一個都可以說是，但你要讓多數人支持 並走入市場，還不如去找外來的強勢文化代理進來。 打著台灣本土文創，結果多數人不買單也沒意義。 所以甚麼才能代表台灣？ 我覺得這就假議題，因為只要在台灣這片土地生活的族群，誰都能說 自己屬於台灣的一部分，都有代表台灣的資格。 但回歸到市場去看，不管誰跳出頭都很難得到其他族群的認同，那你 的文創產品就始終是小眾，始終賣不出去。 這種兩難並不會隨著世代的轉移而消失，因為台灣注定是一個不停接受外來 者的島國，地小人稠族群認同又複雜，資源不夠很難養出一個人口夠大的 強勢文化。 而隨著網路發達，已經無法阻擋外來的強勢文化侵入，沒有保護的結果 甚麼本土文創市場都養不起來很正常，因為你還沒養起來就會被外來文化 巴死了。 我是覺得不要談市場談商業談產業，甚麼本土文創都好說 要談市場談商業談產業，本土文創對本土市場來說只會是毒藥，不如不談。 -- 神說，要有光，於是有了光之美少女！ https://www.penana.com/user/2969/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.154.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1642650536.A.468.html
推
01/20 11:52, 2年前 , 1F
漢人人口佔了九成以上，漢文化在台灣市場不會是小眾
01/20 11:52, 1F
啊就，文章開頭講了 所以越來越多人排斥拿出來當主打啊 比較像可以做不能講的情況
推
01/20 11:54, 2年前 , 2F
很多人就是很想把主權跟文化連結再一起，蠢到極點
01/20 11:54, 2F
→
01/20 11:54, 2年前 , 3F
其實實際老共沒有控制臺灣呀，所以才要反覆地強調他們對
01/20 11:54, 3F
→
01/20 11:54, 2年前 , 4F
臺灣的主權聲張，從他們的角度，就是自認財產被人侵占的
01/20 11:54, 4F
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01/20 11:54, 2年前 , 5F
所有權人呀。
01/20 11:54, 5F
→
01/20 11:55, 2年前 , 6F
重點是西台灣是想要統一，他們統一有好處所以這樣說
01/20 11:55, 6F
→
01/20 11:55, 2年前 , 7F
一堆被統一沒好處的也在跟人家這樣喊就很可笑
01/20 11:55, 7F
推
01/20 11:56, 2年前 , 8F
會有連結是擔心被統戰啊，日美文化洗腦就沒人會說統戰
01/20 11:56, 8F
這邊打個預防針請盡量注意別踩線，講得太直接欸
→
01/20 11:57, 2年前 , 9F
對啊，他們又沒有成天喊留島不留人，也沒拿著飛彈對準
01/20 11:57, 9F
推
01/20 11:59, 2年前 , 10F
扯飛彈對準也很好笑，對岸哪顆飛彈射程不包括台灣的？
01/20 11:59, 10F
推
01/20 11:59, 2年前 , 11F
幹嘛選邊站，吸收多元文化吐出新的東西更好吧
01/20 11:59, 11F
文化是如此 但經濟沒辦法 當然這前提是全球化的趨勢偏向抱團取暖 就是要簽訂區域貿易協定之類的 如果區域貿易協定不是主流趨勢 那不選邊站也沒差
推
01/20 11:59, 2年前 , 12F
與其說不能講，倒不如說你真的有做也不用大聲嚷嚷大家都
01/20 11:59, 12F
→
01/20 11:59, 2年前 , 13F
距離就是這麼近，你想跑到哪去啦XDD
01/20 11:59, 13F
推
01/20 11:59, 2年前 , 14F
一邊是敵國，一邊是同盟，這還需要比嗎......
01/20 11:59, 14F
→
01/20 11:59, 2年前 , 15F
看得出來，要出來說的代表做得很爛怕大家看不出來
01/20 11:59, 15F
→
01/20 12:00, 2年前 , 16F
台灣就有電音三太子這種文化融合的好例子啊
01/20 12:00, 16F
噓
01/20 12:00, 2年前 , 17F
快回家吧 4V
01/20 12:00, 17F
推
01/20 12:00, 2年前 , 18F
政治可不是讓你消滅固有文化的理由，兩者之間根本沒有
01/20 12:00, 18F
→
01/20 12:00, 2年前 , 19F
就算不對準也一樣打得到你，講對準就是政客在賣芒果乾用
01/20 12:00, 19F
→
01/20 12:00, 2年前 , 20F
必要關連，不必在那小題大作杞人憂天
01/20 12:00, 20F
我純粹回應這個疑問而已 至於是不是小題大作 我又沒差 常看我文章的就知道，我沒很排斥中國的東西
→
01/20 12:00, 2年前 , 21F
的話術
01/20 12:00, 21F
→
01/20 12:00, 2年前 , 22F
與其在那邊躲還不如站出來說自己才是中華文化的正統
01/20 12:00, 22F
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01/20 12:00, 2年前 , 23F
繼承人
01/20 12:00, 23F
→
01/20 12:00, 2年前 , 24F
中國不要成天在那邊靠北靠母，台灣人也覺得可以好好相處咩
01/20 12:00, 24F
→
01/20 12:01, 2年前 , 25F
台灣西進去賺錢的時候也是滿心歡喜啊，現在搞到台灣多數人不
01/20 12:01, 25F
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01/20 12:01, 2年前 , 26F
爽，不就中國自己搞出來的鍋
01/20 12:01, 26F
→
01/20 12:02, 2年前 , 27F
把政治跟文化混為一談，想拿政治理由來消滅文化，名字
01/20 12:02, 27F
→
01/20 12:02, 2年前 , 28F
遮起來我還以為是在搞文革呢
01/20 12:02, 28F
反正又消滅不掉，跟文化傳承相比 政治只能算一個時代的走向而已 別太在意網路上的激進主義者的風向 很多人還是能理性談的
推
01/20 12:02, 2年前 , 29F
它們用行動證明了自己說出來的話都不太可信
01/20 12:02, 29F
→
01/20 12:02, 2年前 , 30F
事實上就是對岸近年各種操作太過低能阿
01/20 12:02, 30F
→
01/20 12:02, 2年前 , 31F
五十年不變，歷史文獻，ㄏㄏ
01/20 12:02, 31F
→
01/20 12:02, 2年前 , 32F
如果要到爭正統的地步那就是正中中國下懷 爭正統毫無意義
01/20 12:02, 32F
→
01/20 12:02, 2年前 , 33F
我講的不是原po你啦
01/20 12:02, 33F
沒，就順便講一下自己甚麼想法 其實只要不要老是有人要文化綁政治 就不會出現因為政治情勢而差別對待的情況 所以說開頭講了，中國不要老是來這套，大家就不會因為政治而對文化差別對待 要政治歸政治文化歸文化，不是單方面的退讓就能達成的 所以我才會說我覺得那些提倡統一的其實都是反過來，都毒奶
還有 25 則推文
還有 3 段內文
推
01/20 12:09, 2年前 , 59F
笑死 先看台北除了北門外 魔改的那些是什麼文化
01/20 12:09, 59F
推
01/20 12:10, 2年前 , 60F
台灣一堆嘴巴反隔壁 實際作為又是一回事 結果變成自己反
01/20 12:10, 60F
→
01/20 12:10, 2年前 , 61F
對自己 一切問題都是出在自己 不面對永遠無法解決
01/20 12:10, 61F
→
01/20 12:10, 2年前 , 62F
有人看得懂某k在說什麼嗎
01/20 12:10, 62F
推
01/20 12:10, 2年前 , 63F
什麼叫做改變文化？加入台語就叫做改變喔？
01/20 12:10, 63F
推
01/20 12:11, 2年前 , 64F
贏家改變文化哪裡偷換概念了，以前也是外來者改變當地文
01/20 12:11, 64F
→
01/20 12:11, 2年前 , 65F
化啊
01/20 12:11, 65F
→
01/20 12:11, 2年前 , 66F
你覺得要尊重幾百年前的"中國"文化，不用尊重五十年前
01/20 12:11, 66F
→
01/20 12:11, 2年前 , 67F
爺爺奶奶講的語言？
01/20 12:11, 67F
→
01/20 12:12, 2年前 , 68F
只是這種改變你要說成文革我不同意而已
01/20 12:12, 68F
→
01/20 12:12, 2年前 , 69F
文化是演變 哪來直接改變
01/20 12:12, 69F
→
01/20 12:12, 2年前 , 70F
以為彈彈手指就會變囉
01/20 12:12, 70F
噓
01/20 12:12, 2年前 , 71F
哪來的民族主義中毒者
01/20 12:12, 71F
推
01/20 12:12, 2年前 , 72F
我爺爺奶奶講湖南家鄉話(舉手
01/20 12:12, 72F
推
01/20 12:12, 2年前 , 73F
自己講贏家改變文化 人家現在是贏家改回來又你再嘴
01/20 12:12, 73F
→
01/20 12:12, 2年前 , 74F
先定義你所謂改變文化的文化是什麼東西吧
01/20 12:12, 74F
推
01/20 12:13, 2年前 , 75F
哪裡在嘴，我在回那個說文革的
01/20 12:13, 75F
推
01/20 12:13, 2年前 , 76F
台灣不需要文化喇 光一個GG就打趴全世界一堆國家了
01/20 12:13, 76F
→
01/20 12:14, 2年前 , 77F
不要拿你的G點碰我好嗎？
01/20 12:14, 77F
這個大家冷靜一下 推文也是會出事的 尊重友善包容
→
01/20 12:14, 2年前 , 78F
要不是小學生崛起 一堆人被支那拐著走
01/20 12:14, 78F
推
01/20 12:16, 2年前 , 79F
說得沒錯，其實最佳助選員就是中國大陸了
01/20 12:16, 79F
推
01/20 12:16, 2年前 , 80F
雖然你在推文很努力……可是這篇就釣場(暴論)
01/20 12:16, 80F
其實我是覺得這種事講開了就真的沒甚麼 文化歸文化政治歸政治，然後就沒事了 當然很多時候很難控制後續的走向，所以強調一下也好 反正這類議題不會只出現一次，多的是可以講的機會 但需要大家有耐性點，不要越線才會有下次
→
01/20 12:19, 2年前 , 81F
前幾年在學校還滿多去中國企業實習的 現在應該...
01/20 12:19, 81F
噓
01/20 12:19, 2年前 , 82F
噓最後一句 也不是全都毒藥啊
01/20 12:19, 82F
呃對也是，主要是強調本土文創的行為有毒 但其實本土文創還是有不少好東西沒錯 ※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 01/20/2022 12:22:28
推
01/20 12:23, 2年前 , 83F
我是覺得沒必要對方是神經病 你就跟著也神經病
01/20 12:23, 83F
推
01/20 12:24, 2年前 , 84F
又干GG什麼關係啦 現在是大家都要扯不相干的東西嗎= =
01/20 12:24, 84F
→
01/20 12:24, 2年前 , 85F
那我是不是也可以說台灣光一個子瑜就打趴全世界了 哪還
01/20 12:24, 85F
→
01/20 12:24, 2年前 , 86F
需要什麼GG啦
01/20 12:24, 86F
→
01/20 12:36, 2年前 , 87F
何必侷限單一群族 我們多元社會發展出的互相歧視當玩
01/20 12:36, 87F
→
01/20 12:36, 2年前 , 88F
笑的現象本身不就是一種文化風格了嗎
01/20 12:36, 88F
→
01/20 12:40, 2年前 , 89F
對面的文化早已經被中共打碎了不成樣，若要說保存中國
01/20 12:40, 89F
→
01/20 12:40, 2年前 , 90F
文化，台灣的純度還比較高。
01/20 12:40, 90F
噓
01/20 12:59, 2年前 , 91F
因為子瑜打不趴全世界啊
01/20 12:59, 91F
→
01/20 13:03, 2年前 , 92F
同意
01/20 13:03, 92F
→
01/20 13:03, 2年前 , 93F
拜託 台灣才是華夏文化的正統 你管對面那個盜版品講什
01/20 13:03, 93F
→
01/20 13:03, 2年前 , 94F
麼啊
01/20 13:03, 94F
推
01/20 15:40, 2年前 , 95F
先有市場養活產業 再談本土化
01/20 15:40, 95F
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