Re: [問題] 即時戰略是不是涼了

看板C_Chat作者 (洛城浪子)時間2年前 (2021/10/25 08:15), 2年前編輯推噓34(34推 0噓 59→)
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※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言： : 其實掛掉之後或對面快死光之後放空時間很多 : 相比之下星海魔獸3 RTS會全程緊繃就是因為你要考慮太多東西。 生產流程，蓋房子建築學， 那只是基礎，只要一直重複變成肌肉記憶你也可以很快。 控兵微操手速是一個門檻沒錯，但是在這之上還有太多的細節。 要知道現在面對什麼種族，你的標準化流程要產生什麼變化， 是先蓋哪一座建築，先生產什麼，WC3的話還要考慮你要出哪隻英雄。 對面可能會出什麼英雄，對面如果出相剋你初期兵種的單位，你要怎麼應對 你要知道普通穿刺魔法攻擊和裝甲的互相對應關係， 不只是自己的單位而是你要知道全遊戲所有單位的裝甲和攻擊型態，因為可能會碰到 你要先研發哪個科技，對方是什麼種族他可能會出什麼，然後根據偵察結果再做調整 對方出穿刺攻擊單位的話，出空中單位的話， 我是要出什麼單位去反制，對方看你出反制單位他可能也會調整，然後你再調整 不斷的偵察，預判你的預判 礦點，資源，CP點，位置情報是最基礎的隨機要素 然後你帶不同的英雄和不同的單位，殺死中立怪得到多少經驗，英雄升級還要多久 跑圖流程如何，得到什麼寶物，是回血戒還是力量手套，要繼續吃下一攤還是回家回復， 要不要去偷Rush對面初期經濟，這樣的血量勝算有多少 對面會不會在開二礦礦點，要不要去截擊， 對面會不會來偷自己家，看不到對面的大單位，他可能會在哪裡， 都是遊戲中一瞬間的事，你要綜合現在的戰力消長，雙方的位置， 對方和自己的經濟狀況，單位剩下的血量，部隊相生相剋的關係，對方英雄的強度 然後瞬間更改你的各種決策，生產不同的東西，研發不同的科技， 乃至於同時還要指揮英雄帶士兵和對方短兵相接，特別是WC3死掉一個單位差非常多， 你必須全力保住自己的哪怕一個村民，一個農奴。 面對勢均力敵的對手，你開場被偷掉兩個農奴，幾乎就已經是頹勢。 即使你腦袋觀念想法跟的上，慢慢的手也會遲鈍， 專注的時間也會變短，發現沒辦法50分鐘都持續燒腦，打一陣子就想滑一下ptt 這是一個會很明顯察覺自己老了的遊戲。XDD -- 「胡鐵花，我希望你以後知道，世上的女孩子， 並不是每個都像高亞男那麼好對付的，你覺得高亞男好對付，只因為她喜歡你。」 「不錯，從今以後，我再不敢說我會對付女人了， 我現在簡直恨不得跪在高亞男面前，去嗅她的腳。」 《楚留香傳奇‧大沙漠》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.68.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1635120907.A.922.html ※ 編輯: LABOVS (1.163.68.247 臺灣), 10/25/2021 08:16:02
推
10/25 08:18, 2年前 , 1F
真的 緊繃打完一場後 可能就累了 wwwwwww
10/25 08:18, 1F
推
10/25 08:19, 2年前 , 2F
我連poe打一張圖都要休息五分鐘了
10/25 08:19, 2F
推
10/25 08:23, 2年前 , 3F
這就是為什麼d3有人玩 兩三分鐘一趟滿地光不好嗎
10/25 08:23, 3F
推
10/25 08:24, 2年前 , 4F
RTS類也是少數選手會嫌特效太花的
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→
10/25 08:24, 2年前 , 5F
對畫面的依賴度低像在下棋
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推
10/25 08:26, 2年前 , 6F
SC2流程就那幾種 對遊戲不熟才會想那麼多吧
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推
10/25 08:27, 2年前 , 7F
對選手來說實用性大於觀賞性啊 但是比賽賽事方會盡量開
10/25 08:27, 7F
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10/25 08:27, 2年前 , 8F
滿特效對觀眾其實沒影響
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推
10/25 08:27, 2年前 , 9F
首先你就要先知道有哪幾種
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10/25 08:28, 2年前 , 10F
而知道有哪幾種能用上還是需要練基本功
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光這個門檻就刷掉多少人了
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10/25 08:29, 2年前 , 12F
現在這種遊戲要能玩 至少營運部分要自動幫你做才行
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10/25 08:30, 2年前 , 13F
我覺得很初期就塔攻這種兩邊壓力都爆大
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推
10/25 08:31, 2年前 , 14F
所以我比較喜歡玩英雄連隊，步兵也能扛火箭筒打坦克，不
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會因為少出一種兵沒辦法對付大單位
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10/25 08:31, 2年前 , 16F
一邊打不出去一邊打不進去 一直在找突破口
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推
10/25 08:34, 2年前 , 17F
塔攻就很考驗雙方對這種局面的經驗了
10/25 08:34, 17F
推
10/25 08:39, 2年前 , 18F
喜歡全自動還是玩手遊那種就好了吧 競技遊戲還是要競技
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10/25 08:41, 2年前 , 19F
發現自己一分鐘沒補村民，死定了
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10/25 08:43, 2年前 , 20F
競技你可以看競技到什麼程度 為什麼dota 會紅
10/25 08:43, 20F
推
10/25 08:43, 2年前 , 21F
最後一句中肯到不行
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10/25 08:43, 2年前 , 22F
因為玩dota你不用營運 你只玩那個英雄跟其相關物
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10/25 08:45, 2年前 , 23F
事情不是只有0和1 自動化你可以只自動化一部分
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10/25 08:45, 2年前 , 24F
沒有人說要連部隊戰鬥的微操都自動化
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推
10/25 08:54, 2年前 , 25F
怎麼一堆人都二分法 覺得操縱要素太多就被嗆滾去玩全
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10/25 08:54, 2年前 , 26F
自動手遊 跟數字版一樣
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推
10/25 09:00, 2年前 , 27F
笑死啊為什麼lol還是這麼紅 星海 世紀 比賽少到可憐
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10/25 09:00, 2年前 , 28F
根本不是競技的問題
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10/25 09:01, 2年前 , 29F
你就抱著你的競技理想餓死好了
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推
10/25 09:02, 2年前 , 30F
走流程就算了，如果遇到對方出沒看過的大招，還要算幾個
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10/25 09:03, 2年前 , 31F
兵擋得下來，還要小心不要順手按工兵導致兵不夠
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這就是很單純的 玩家只想玩自己想玩的部分
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10/25 09:04, 2年前 , 33F
很多當初最早玩星海的是只享受控兵 不享受營運的
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RTS真的是看比賽很爽，自己打累死
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10/25 09:05, 2年前 , 35F
打到一半回家補工兵 開礦 有多煩你知道嗎..
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如果單純只需要控兵 營運大半自動化給你少部分選擇
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10/25 09:05, 2年前 , 37F
我相信玩的人會比較多啦
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10/25 09:06, 2年前 , 38F
其實享受控兵就是打前期一波，這對一般玩家而言是比較友
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10/25 09:06, 2年前 , 39F
善的，10分鐘以內就可以搞定，一波打不下來就GG下一場
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10/25 09:07, 2年前 , 40F
但比賽都一波就會很無聊，所以星海的改版就往鼓勵營運的
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10/25 09:08, 2年前 , 41F
方向走
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10/25 09:08, 2年前 , 42F
dow?
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10/25 09:09, 2年前 , 43F
只需要生兵跟打架
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補工兵根本不用回家，快捷鍵按一按就好，只要不是前期被
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推
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不不 就算SC2經選手長時間的研究後 會研究出來哪些流程比
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較有效率 但要做的事情還是一樣多 而且你還要隨著狀況和
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偵查做改變 並不是走完流程就結束了 而熟悉之後 確實在手
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順上會比較不用花心思 會變的比較身體反應 應該是說要練
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到像身體反應 才會比較有心思注意其他事情 所以門檻比較
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高 因為不熟悉的人 光要走流程就沒空了 wwww
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10/25 09:10, 2年前 , 51F
殺太多工兵，照節奏流程補就不會差太多，要顧騷擾才是真
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10/25 09:11, 2年前 , 52F
的煩，有時候小地圖紅點亮一下沒發現，家裡一礦工兵就沒
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10/25 09:11, 2年前 , 53F
了
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推
10/25 09:13, 2年前 , 54F
所以比賽真的很好看 但是我玩不來 XDDDDDD
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10/25 09:14, 2年前 , 55F
最後懶了就是場場大招一波，中期雙線和後期營運太累
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10/25 09:14, 2年前 , 56F
打天梯累了就場場大招 狀況還行就打正常開局
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10/25 09:15, 2年前 , 57F
我最不能接受的是偵查時看還沒蓋好的建築可以秒點知道是
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10/25 09:16, 2年前 , 58F
什麼東西，我工兵都被打死了還不知道對面在蓋三小
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推
10/25 09:31, 2年前 , 59F
打一場就累了 然後輸了就只能怪自己爛而已
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推
10/25 09:41, 2年前 , 60F
老了，玩不動了
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推
10/25 09:42, 2年前 , 61F
推 RTS認真輸贏的難度不會輸FTG格鬥遊戲 甚至更難
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推
10/25 09:43, 2年前 , 62F
不過以上這兩種太容易努力還是被虐爆所以才不受歡迎吧
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10/25 09:44, 2年前 , 63F
甚至手殘點的還可能輸電腦 Q_Q
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推
10/25 10:02, 2年前 , 64F
手殘黨還是喜歡玩RTS阿,乖乖普通難度打電腦^^
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10/25 10:03, 2年前 , 65F
我喜歡的是RTS遊戲本身,沒有競技能力也只能認了
10/25 10:03, 65F
推
10/25 10:09, 2年前 , 66F
魔獸比賽看多了就會覺得那些選手根本人形電腦
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10/25 10:10, 2年前 , 67F
會戰時每個單位都要拉扯，還要切英雄放技能用物品
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推
10/25 10:20, 2年前 , 68F
現在實況遊戲這麼多，要一邊燒腦同時還要講解給粉絲聽
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10/25 10:20, 2年前 , 69F
，真的難度太高了，就像棋類遊戲那樣要全力思考，要分
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10/25 10:20, 2年前 , 70F
心做其它事實在是不太現實的事!
10/25 10:20, 70F
推
10/25 10:30, 2年前 , 71F
不太需要營運只重控兵->英雄連、破曉之戰2
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推
10/25 10:42, 2年前 , 72F
然後破曉之戰3就死掉了
10/25 10:42, 72F
推
10/25 10:46, 2年前 , 73F
英雄連隊算是手速不快的福音了，但其實要記的東西很多玩
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10/25 10:46, 2年前 , 74F
起來還是蠻累的，常常轉到其他地方回來一隊兵就被手榴彈
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10/25 10:46, 2年前 , 75F
蒸發了
10/25 10:46, 75F
推
10/25 10:52, 2年前 , 76F
我覺得偷偷握和英雄聯隊的模式要是能綜合一下應該會不錯
10/25 10:52, 76F
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10/25 10:54, 2年前 , 77F
一直覺得微操根本不是RTS玩家想要的點
10/25 10:54, 77F
推
10/25 11:06, 2年前 , 78F
像現在手遊的皇室戰爭跟哈利波特這種玩法 算是簡易版R
10/25 11:06, 78F
→
10/25 11:07, 2年前 , 79F
TS 對於推廣就方便很多
10/25 11:07, 79F
推
10/25 12:09, 2年前 , 80F
真的 RTS要注意的東西太多了QQ
10/25 12:09, 80F
推
10/25 12:52, 2年前 , 81F
老實說一樣低段位我反而覺得lol比星海難爬
10/25 12:52, 81F
→
10/25 12:54, 2年前 , 82F
星海黃金以下很多三礦滿農爆兵a上去就死的
10/25 12:54, 82F
推
10/25 15:29, 2年前 , 83F
為什麼RTS不傾向去做PVE，可以做成即時暫停制，可
10/25 15:29, 83F
→
10/25 15:29, 2年前 , 84F
以自由調難度適合各種玩家，而不是幾乎都是高強度
10/25 15:29, 84F
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10/25 15:29, 2年前 , 85F
對戰PVPRTS
10/25 15:29, 85F
推
10/25 15:33, 2年前 , 86F
想的多操作的多就算了，營運跟戰鬥微操是同時進行的...
10/25 15:33, 86F
→
10/25 15:34, 2年前 , 87F
打的時候要瘋狂切螢幕，還有一海量快捷鍵要背要按
10/25 15:34, 87F
推
10/25 15:36, 2年前 , 88F
c&c系列就快被虐成狗，WC3我看到一堆單位、裝甲跟傷
10/25 15:36, 88F
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10/25 15:36, 2年前 , 89F
害後就暈了
10/25 15:36, 89F
推
10/25 16:11, 2年前 , 90F
因為這樣做原本客群不接受，新玩家覺得不好玩啊
10/25 16:11, 90F
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10/25 16:11, 2年前 , 91F
RTS的變種當年就看過一堆了，最後出線的就是MOBA
10/25 16:11, 91F
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10/25 16:14, 2年前 , 92F
原本RTS，FTG，FPS的玩家就是想要對人戰，要他們去打
10/25 16:14, 92F
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10/25 16:15, 2年前 , 93F
電腦和叫他們換一個遊戲玩意思是一樣的
10/25 16:15, 93F
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