Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因

看板C_Chat作者 (u5b890402)時間2年前 (2021/09/10 09:31), 2年前編輯推噓20(21推 1噓 161→)
留言183則, 26人參與, 2年前最新討論串25/48 (看更多)
其實我覺得之所以女性會在各個競技中輸給男性的一項重要因素，還是因為女性普遍競 爭意識比男性差 而這確實是由社會風氣，或者是傳統刻板印象造成的 比如，針對女性設計的遊戲，往往不太著重競爭元素，而是更注重收集要素或是社交性 等等。儘管這些遊戲沒有禁止男性玩家（一如競技遊戲沒有禁止女性玩家），但他們也 許在廣告中使用了女性來扮演玩家的角色。這正是傳達了“這是給女孩子玩的遊戲”這 樣的訊息。 而男生如果想玩這樣的遊戲，也可能受到其他男生的嘲笑。 研究也顯示，男女之間競爭意識的差異，的確是受到社會結構的影響。 印度的Khasi部落，現在依然是個母系社會。不論是氏族領頭、酋長或地位較高的宗教人 員皆是由女性擔任。女性需要負責家中的宗教祭祀活動，也只有女性能繼承遺產。 而坦尚尼亞的馬賽人（Maasai),則是非常常見的父系社會。Gneezy、Leonard和List分別 在兩個地方給部落的男女玩個遊戲。遊戲非常簡單，就是投籃。然而參賽者可以選擇兩 種遊戲方式中的一種：一個是投進X拿X元。另一個是跟另一名參賽者一起投，如果贏家 投進X球，則拿到3X元，輸家則是什麼都拿不到。 結果，卡西族女性選擇第二種遊戲方式的人，遠多於卡西族男性。同樣的，馬賽男性選 擇第二種遊戲方式的，遠多於馬賽女性 https://i.imgur.com/OBJpWJu.jpg
這證明了社會結構對於兩性在競爭意識上的差異扮演了多麼重要的角色。 那麼，該如何加強女性在電競這一塊的競爭意識呢？ 這問題當然很難，因為除了遊戲之外，女性（以及男性）在生活中還會時不時接觸到各 種訊息，告訴她們女性不需要太積極競爭。 在某個領域的頂尖人口中缺乏女性，這一事實也可能對女性（及男性）造成女性較弱的 暗示，而這就形成了一個惡性循環：頂尖人口缺乏女性->女性競爭意識降低->更少女性 進入頂尖人口 也因此才有所謂女性保障名額，或是女性專門的賽事。目的都是為了讓女性能夠看見表 現亮眼的女性，強化女性自信心，打破這個惡性循環。然而，這些措施本身，反而可能 強化了他們想阻止的訊息。 無論如何，我覺得女性要在電競領域和男性一拼絕對是也可能的，前提是所以男性和女 性都認識到：女性是可以跟男性一樣強的 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-G988U1 我前面可能沒說清楚 我不否認女性電競選手就是弱 我認為她們弱的原因可能是努力不夠或是天份不夠 而我認為她們努力不夠的原因可能就是因為競爭意識不足 天份不夠的原因也可能是因為真正有天份的女性，因為受到風氣影響導致在電競這塊沒有投 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.225.253.10 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1631237474.A.90D.html
推
09/10 09:32, 2年前 , 1F
你說針對女性設計的遊戲我只想到那些女主後宮 換裝
09/10 09:32, 1F
→
09/10 09:33, 2年前 , 2F
化妝遊戲...但這些本來就不是競爭類遊戲呀
09/10 09:33, 2F
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09/10 09:33, 2年前 , 3F
而是針對女性愛好設計的
09/10 09:33, 3F
我前面可能沒說清楚
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09/10 09:34, 2年前 , 4F
這不能類比成女性競爭意識差 職場上的女性可不混
09/10 09:34, 4F
你說的沒錯。人在不同場景下的認知會非常不同的。現代很多女性在職場上表現不弱，這也 我不否認女性電競選手就是弱 我認為她們弱的原因可能是努力不夠或是天份不夠
推
09/10 09:34, 2年前 , 5F
我覺得動森就是女性向 結果一堆男的玩...
09/10 09:34, 5F
而我認為她們努力不夠的原因可能就是因為競爭意識不足 天份不夠的原因也可能是因為真正有天份的女性，因為受到風氣影響導致在電競這塊沒有投
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09/10 09:34, 2年前 , 6F
另外有些有女性專門賽事單純就是因為女性打不贏
09/10 09:34, 6F
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09/10 09:35, 2年前 , 7F
對啊，這就傳達給女性“這款非競爭遊戲是給女生玩的”
09/10 09:35, 7F
-- → BITMajo: 女生比較懂合作？你確定？ 推 jeffguoft: 我覺得在現在資訊流通，女權團體又每天發? 推 shampoopoo: 有什麼研究證明女生競爭意識低ㄇ 而且不? → BITMajo: 女生比較懂合作？你確定？ 推 jeffguoft: 我覺得在現在資訊流通，女權團體又每天發? 推 shampoopoo: 有什麼研究證明女生競爭意識低ㄇ 而且不? → jeffguoft: 很難以意識不到作為理由 推 wizardfizban: 換個說法 你看女性那麼愛看宮鬥劇 她們 → jeffguoft: 很難以意識不到作為理由 → uranus013: 做兩次實驗就證明了喔 這科系日子還滿好過 推 wizardfizban: 換個說法 你看女性那麼愛看宮鬥劇 她們 ※ 編輯: u5b890402 (73.225.253.10 美國), 09/10/2021 09:43:56 → uranus013: 做兩次實驗就證明了喔 這科系日子還滿好過 → qsx889: 這事沒那麼複雜 強的才會上位 就醬 ※ 編輯: u5b890402 (73.225.253.10 美國), 09/10/2021 09:43:56 噓 fragmentwing: 競爭意識每個個體都有差別 → qsx889: 這事沒那麼複雜 強的才會上位 就醬 → fragmentwing: 怎麼就不會特地給王某某 陳某某 黃某某 噓 fragmentwing: 競爭意識每個個體都有差別 → kirbycopy: 而且這遊戲算賭博意識吧 難道買威力彩的人 → fragmentwing: 怎麼就不會特地給王某某 陳某某 黃某某 → kirbycopy: 識強嗎 → kirbycopy: 而且這遊戲算賭博意識吧 難道買威力彩的人 推 DarkHolbach: 社會鼓勵我覺得不是理由，至少遊戲這塊? → kirbycopy: 識強嗎 推 butten986: 選手哈哈哈不想競爭卻想賺獎金 → DarkHolbach: 遊戲方面，男性打遊戲也沒多被鼓勵 → Orianna: 蝴蝶兒中路打不贏faker 我不覺得差別是兩人? → DarkHolbach: 支持男性打遊戲當職業的應該是少過打棒? → DarkHolbach: 支持小孩打棒球的家長就已經不算比例很? → DarkHolbach: 很多競爭類的遊戲也是男女都適合啊，像S → Orianna: 就純粹對線對不贏 → DarkHolbach: 很多競爭類的遊戲也是男女都適合啊，像S
推
09/10 10:00, 2年前 , 8F
我認識的女的打doom最高難度打的超好 我還只敢在簡單
09/10 10:00, 8F
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09/10 10:00, 2年前 , 9F
模式當個鱉三
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09/10 10:01, 2年前 , 10F
看看碧航也沒什麼人在討論競爭，討論奶子還比較多
09/10 10:01, 10F
推
09/10 10:02, 2年前 , 11F
男生也沒被鼓勵啊 從小父母看到整天打電動 沒開揍就是
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09/10 10:02, 2年前 , 12F
罵長大後撿角
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推
09/10 10:05, 2年前 , 13F
就算是現在九成九的父母也不會鼓勵的 職業生涯短 不上位沒
09/10 10:05, 13F
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09/10 10:05, 2年前 , 14F
意義 賭輸了就是一輩子的事
09/10 10:05, 14F
推
09/10 10:05, 2年前 , 15F
對遊戲 狂熱度的差別吧，你看會去在那邊每天鑽研遊戲幾
09/10 10:05, 15F
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09/10 10:05, 2年前 , 16F
十個小時的是男的多還是女的多
09/10 10:05, 16F
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09/10 10:06, 2年前 , 17F
男生很多電動都當生命在玩的
09/10 10:06, 17F
對啊！問題就是為什麼男生願意鑽研女生不願意？我認為就是女性在電玩方面競爭心沒有男 如果有人有別的解釋，當然也很歡迎提出來啊
推
09/10 10:07, 2年前 , 18F
其實不至於一輩子 有沒有電競才能 半年~一年就能看出
09/10 10:07, 18F
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09/10 10:08, 2年前 , 19F
就算麥塊這種遊戲，你看會去整天研究紅石機關，或者
09/10 10:08, 19F
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09/10 10:08, 2年前 , 20F
在2b2t這種高難度伺服器的，大部分男性還女性多
09/10 10:08, 20F
推
09/10 10:10, 2年前 , 21F
我覺得女的在遊戲受到挫敗很容易就放棄，不像男的重複
09/10 10:10, 21F
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09/10 10:10, 2年前 , 22F
輸重複死還是一直嘗試一直玩
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09/10 10:10, 2年前 , 23F
那就是社會風氣導致的吧
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※ 編輯: u5b890402 (73.225.253.10 美國), 09/10/2021 10:11:03
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09/10 10:12, 2年前 , 24F
這編輯能力太可怕了
09/10 10:12, 24F
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09/10 10:12, 2年前 , 25F
手機吧..
09/10 10:12, 25F
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09/10 10:13, 2年前 , 26F
社會風氣也沒多少人鼓勵男的在遊戲不放棄啊
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09/10 10:13, 2年前 , 27F
社會風氣大部分人都不被鼓勵玩電玩
09/10 10:13, 27F
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09/10 10:14, 2年前 , 28F
對不起我不太會編輯文章…
09/10 10:14, 28F
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09/10 10:15, 2年前 , 29F
你最好用電腦編輯 用手機問題很多
09/10 10:15, 29F
還有 121 則推文
還有 3 段內文
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09/10 10:48, 2年前 , 151F
dota2能夠推延到26我想他的遊戲設計有厲害的地方~
09/10 10:48, 151F
推
09/10 10:49, 2年前 , 152F
幫高調
09/10 10:49, 152F
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09/10 10:51, 2年前 , 153F
dota2是免費遊戲 你進去看一下有多少東西就懂了
09/10 10:51, 153F
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09/10 10:51, 2年前 , 154F
不說英雄個別技能 只說其他機制 讀完都不知道多久了
09/10 10:51, 154F
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09/10 10:53, 2年前 , 155F
你也不用開遊戲 有dota2 wiki 隨便看看就行了
09/10 10:53, 155F
推
09/10 11:02, 2年前 , 156F
跟上面henry大同樣認為同儕影響更大，一堆女生本身就覺得玩
09/10 11:02, 156F
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09/10 11:02, 2年前 , 157F
遊戲就是不務正業，就會開始自以為的優越感出現，對男性女
09/10 11:02, 157F
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09/10 11:02, 2年前 , 158F
性友人都是，對男性友人就會說這樣很宅，對女性友人就會說
09/10 11:02, 158F
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09/10 11:02, 2年前 , 159F
以後交不到男朋友女生怎麼可以這樣，所有現實生活中要看到
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09/10 11:02, 2年前 , 160F
很大方承認自己在玩moba類這種遊戲的很少，即使網路上女性
09/10 11:02, 160F
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09/10 11:02, 2年前 , 161F
玩家其實沒想像中少
09/10 11:02, 161F
推
09/10 11:06, 2年前 , 162F
選什麼是一回事,有沒有贏也要納入吧
09/10 11:06, 162F
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09/10 11:06, 2年前 , 163F
要講同儕，那一堆競技平常根本找不到什麼同儕的
09/10 11:06, 163F
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09/10 11:07, 2年前 , 164F
你的編輯出了什麼事
09/10 11:07, 164F
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09/10 11:07, 2年前 , 165F
像圍棋難道男生周邊就都下圍棋的同儕嗎？
09/10 11:07, 165F
→
09/10 11:18, 2年前 , 166F
有些女生覺得玩電玩是浪費生命了，還會想要鑽隉H
09/10 11:18, 166F
推
09/10 11:40, 2年前 , 167F
你論文好像沒看整篇，最後有一個平均統計，即使在女性當
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09/10 11:40, 2年前 , 168F
道的社會裡，女性競爭意識還是不若男性當道的男性強烈，
09/10 11:40, 168F
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09/10 11:40, 2年前 , 169F
他沒有否定天生差異。
09/10 11:40, 169F
推
09/10 12:10, 2年前 , 170F
不是沒有競爭意識，是她們根本不喜歡打架來打架去的
09/10 12:10, 170F
推
09/10 12:10, 2年前 , 171F
LoL跟Dota2我都有玩 兩者最大差異應該是在道具上面 lo
09/10 12:10, 171F
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09/10 12:10, 2年前 , 172F
l可用的東西相對少 所以更吃反應操作 dota 2很多有趣
09/10 12:10, 172F
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09/10 12:10, 2年前 , 173F
的道具可以玩 就算操作不夠強 也能用道具反制 不過最
09/10 12:10, 173F
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09/10 12:10, 2年前 , 174F
高那一群還是要有一定的反應速度啦
09/10 12:10, 174F
推
09/10 12:21, 2年前 , 175F
男生圍棋周邊不一定都是同儕，但是至少你說出你要去上圍棋
09/10 12:21, 175F
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09/10 12:22, 2年前 , 176F
課什麼的，周邊的人不會說你浪費時間，就連家長要送小孩去
09/10 12:22, 176F
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09/10 12:22, 2年前 , 177F
才藝班也會考慮圍棋，認為有助於專注力腦力發展，但電子遊
09/10 12:22, 177F
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09/10 12:22, 2年前 , 178F
戲？不分男女在這社會上，家長一定不想要小孩玩，男生周邊
09/10 12:22, 178F
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09/10 12:22, 2年前 , 179F
至少玩遊戲還可能拉到一起玩的，甚至男生本身玩遊戲也不會
09/10 12:22, 179F
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09/10 12:22, 2年前 , 180F
有人覺得奇怪，你女生一說你打遊戲，周邊女生男生怎麼說，
09/10 12:22, 180F
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09/10 12:22, 2年前 , 181F
我有一個女性朋友之前還抱怨，她閨蜜借住她家，看到我那朋
09/10 12:22, 181F
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09/10 12:22, 2年前 , 182F
友一開lol在打就說好宅還上傳ig限時動態，然後被一堆女的說
09/10 12:22, 182F
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09/10 12:22, 2年前 , 183F
浪費生命，這樣影響不大嗎？
09/10 12:22, 183F
推
09/10 12:29, 2年前 , 184F
09/10 12:29, 184F
推
09/10 14:08, 2年前 , 185F
認同你的解說，但是保障名額本身不是公平競爭
09/10 14:08, 185F
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09/10 14:08, 2年前 , 186F
真的能夠讓人嚮往而想要加入競爭嗎？或是會希望自己
09/10 14:08, 186F
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09/10 14:08, 2年前 , 187F
也是保障名額的一員而出現公務員心態？
09/10 14:08, 187F
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09/10 14:11, 2年前 , 188F
以及，如果說保障名額是為了平衡，那什麼時候開始才
09/10 14:11, 188F
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09/10 14:11, 2年前 , 189F
不需要再保障？用什麼標準判定足夠平衡了？
09/10 14:11, 189F
推
09/10 15:53, 2年前 , 190F
女性的競爭心沒放在事業跟競技而已
09/10 15:53, 190F
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