Re: [閒聊] 是錯覺 還是抄襲遊戲通常比原創成功?已回收

看板C_Chat作者 (修司)時間4年前 (2021/07/21 22:27), 4年前編輯推噓34(34推 0噓 82→)
留言116則, 31人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《YEEman (江冠德)》之銘言： : 標題: [閒聊] 是錯覺 還是抄襲遊戲通常比原創成功? : 時間: Wed Jul 21 20:14:54 2021 : : 剛剛大便的時候想到的問題 : 怎麼感覺一個類型的遊戲 : 最成功的往往都不是原創的那個 : 最好的例子就是神魔比龍族拼圖有名 : 在日本可能例外 不清楚 : 再來最近聽說原神的營收比曠野之息還要好 : 整體討論度似乎也是原神大贏 : 還有 : 我是不知道英雄聯盟是不是有抄襲DOTA2的問題啦 : 但至少這種遊戲玩法我記得應該是DOTA2先的 : 模仿出來的遊戲 比原創還要成功 : 這是真的 還是純粹我的錯覺罷了? : 有沒有西洽? 就某個不適合在板上提的地區的說法， 第一個做出來的稱為原創者， 之後都算是抄襲， 但是抄襲也是有分等級的， 只是照抄，甚至是劣化的話，那就是 抄襲者， 如果是嘗試在該類型做出改變或突破，那算是 改良者， 而隨著不斷改良，最終會出現完全超越原創者， 成為這類型遊戲的新的代表，這算是 超越者。 某種程度上來說， 你所謂能夠比原創還成功的，抄襲作品就是超越者。 但總體來說，抄襲者大多不如原創者， 畢竟原創者有先行者紅利， 特別是大型的商業作品會不斷的改良， 抄襲者只有少數能夠進步得比原創者快。 雖然還是有少數例外的就是了。 : -- : 噓 chadmu: 你先列十個抄襲成功的遊戲 07/21 20:16 來挑戰看看 1. 英雄聯盟 抄襲自 DOTA 這應該沒什麼爭議? 2. 部落衝突 似乎抄襲自 城堡攻擊? 不如說Gree遊戲實在不怎麼有名 參考新聞 http://www.gamelook.com.cn/2021/05/440379 簡體注意 3.魔獸爭霸 抄襲自 沙丘摩堡 這應該沒什麼爭議? 4.暗黑破壞神 這個就比較有爭議了， 因為創意來源是多個遊戲，Moria、Nethack和Rogue， 所以比較偏向所謂的合成獸 或 縫合怪。 但不論如何，相較於上面三個作品，或是其他Rogue like作品， 暗黑破壞神應該是相對成功的。 5.魔獸世界 一樣是爭議性的作品， 整體架構抄襲自無盡的任務， 但也做出了很多改良， 雖然除了能跳以外，基本上都是從其他第二代MMORPG抄來的。 但不論如何相對那些被抄襲的作品來看， 魔獸世界看來是相對成功的。 6.俠客風雲傳 說是抄襲其實有點微妙， 因為是抄襲自 武林群俠傳， 但武林群俠傳 跟 俠客風雲傳都是河洛工作室作的， 只是武林群俠傳 是當時在智冠底下做的，所以一堆版權在智冠手上。 實際上 俠客風雲傳 原本就是要做成 武林群俠傳 的重製板， 原定名稱為 新武林群俠傳。 據說起初也有獲得智冠的授權，但怎麼弄成這樣， 恐怕只有智冠清楚了。 不過不論如何，俠客風雲傳的銷量比武林群俠傳更為成功應該是無庸置疑的。 7.聯盟戰棋 這其實也有點微妙， 自走棋 這類型走紅於 刀塔自走棋(多多自走棋)， 但 刀塔自走棋 跟 聯盟戰棋 都是陸資的騰訊投資， 某種程度上都是同公司的作品，不知道算不算抄襲? 不過聯盟戰棋還活著，應該算是較成功的作品沒問題。 8.憤怒鳥 抄襲自 粉碎城堡 (還是叫投石機?) 不過不論如何，粉碎城堡就是走紅的網路小遊戲， 而憤怒鳥則是智慧型手機時代的產物，並隨著智慧型手機的普及， 導致更為成功，這部分應該沒有爭議? 9.神魔之塔 抄襲自 龍族拼圖 其實要說的話，神魔之塔的成功好像限於台灣， 整體來說，算不算比龍族拼圖成功好像是有爭議的。 10.星露谷 抄襲自 牧場物語系列 最大的爭議應該是銷量? 對比牧場物語系列的單一作品，星露谷應該都是贏的， 畢竟已經賣了1000萬份，而牧場物語好像沒單一作品破百萬的， 但總計銷量就不知道了。 不過某種程度上來說，星露谷比牧場物語成功應該是可以的。 11.超異域公主連結Re:Dive 抄襲自 刀塔傳奇 這應該沒什麼爭議? 12.怪物彈珠 抄襲自 爆走戰記(GBC) 應該沒什麼爭議? 13.點點英雄 抄襲自 點擊泰坦 這其實有點爭議，因為後來 點擊泰坦2 好像營收超越 點點英雄 了， 所以算是抄襲遊戲贏原版，但是改良後的二代又超越抄襲的狀況。 14.2048 抄襲自 Threes! 這應該沒什麼爭議? 要想到10個沒爭議的似乎似乎還是蠻難的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.69.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1626877648.A.9E9.html
推
07/21 22:29, 4年前 , 1F
馬娘、守望傳說
07/21 22:29, 1F
就我個人而言，不太想承認馬娘有超越實況野球
推
07/21 22:32, 4年前 , 2F
自走棋是抄魔獸小遊戲的神奇寶貝防禦戰…
07/21 22:32, 2F
推
07/21 22:33, 4年前 , 3F
你這個抄襲的定義已經廣泛到只要有引用就變成抄襲了
07/21 22:33, 3F
因為抄襲已經被濫用到這種程度了
推
07/21 22:34, 4年前 , 4F
你舉十個沒抄得好不好 QQ
07/21 22:34, 4F
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07/21 22:36, 4年前 , 5F
我說你吃了2碗粉你就是吃了2碗XD
07/21 22:36, 5F
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07/21 22:37, 4年前 , 6F
其實就是拿來合理化別人成功的論述而已 因為指控抄襲我們
07/21 22:37, 6F
推
07/21 22:37, 4年前 , 7F
這種「抄襲」的定義下，會變成你看到學界所有的paper都是
07/21 22:37, 7F
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07/21 22:37, 4年前 , 8F
抄襲的行為
07/21 22:37, 8F
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07/21 22:37, 4年前 , 9F
就沒輸
07/21 22:37, 9F
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07/21 22:37, 4年前 , 10F
不要欺負老實人好嗎？
07/21 22:37, 10F
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07/21 22:37, 4年前 , 11F
你寫的 確實啦 像dune就有製作人寫信給暴雪說nice dune
07/21 22:37, 11F
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07/21 22:38, 4年前 , 12F
clone
07/21 22:38, 12F
推
07/21 22:38, 4年前 , 13F
都是致敬 都是參考 哪有抄！
07/21 22:38, 13F
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07/21 22:38, 4年前 , 14F
但 認真看 warcraft和dune差的也不止一點點
07/21 22:38, 14F
推
07/21 22:38, 4年前 , 15F
要舉10個沒抄的還不容易？找十個任天堂遊戲不就可以了
07/21 22:38, 15F
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07/21 22:39, 4年前 , 16F
我喜歡的=致敬 不喜歡的=抄襲
07/21 22:39, 16F
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07/21 22:39, 4年前 , 17F
即使玩法有抄那也是別家自願來合作的 是別人蹭任
07/21 22:39, 17F
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07/21 22:40, 4年前 , 18F
別鬧了 link to past也是參考ultima 真以為任天堂遊戲都
07/21 22:40, 18F
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07/21 22:40, 4年前 , 19F
憑空發明的嗎 年輕耶
07/21 22:40, 19F
推
07/21 22:40, 4年前 , 20F
他在反串啦
07/21 22:40, 20F
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07/21 22:41, 4年前 , 21F
哦 我剛看到第一句就開始回了 反正邏輯就那樣
07/21 22:41, 21F
推
07/21 22:41, 4年前 , 22F
抄系統還是抄內容本來就不能混為一談
07/21 22:41, 22F
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07/21 22:42, 4年前 , 23F
混為一談的結論就是大家都有抄=大家都沒抄
07/21 22:42, 23F
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07/21 22:43, 4年前 , 24F
系統一般不算抄 大概這樣 不然全部fps都抄wolfenstein3D
07/21 22:43, 24F
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07/21 22:43, 4年前 , 25F
這網撒的太大了
07/21 22:43, 25F
推
07/21 22:44, 4年前 , 26F
請問俄羅斯方塊和貪吃蛇是原創嗎？還是有更早的？
07/21 22:44, 26F
俄羅斯方塊 基本上是原創，沒錯的話之後相關專利都保護的很好， 山寨就會被告，所以沒有超越者出現。
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07/21 22:44, 4年前 , 27F
英雄聯盟抄Dota2這就很可笑 Dota2來自DotaAllStar 他之
07/21 22:44, 27F
推
07/21 22:44, 4年前 , 28F
馬娘差實況蠻多的吧
07/21 22:44, 28F
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07/21 22:45, 4年前 , 29F
除了那個UI很像以外
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07/21 22:45, 4年前 , 30F
叫做allstars 就是因為他是縫合很多Dota類地圖的設計
07/21 22:45, 30F
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07/21 22:45, 4年前 , 31F
lol和dota1 其實也是笑笑啦 明明就有更早的AoS
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07/21 22:45, 4年前 , 32F
光自己能下去打擊投球就根本是兩個遊戲了
07/21 22:45, 32F
※ 編輯: zxcmoney (1.165.69.70 臺灣), 07/21/2021 22:47:21
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07/21 22:45, 4年前 , 33F
個人沒玩AoS啦 先講清楚 但dota1可不是原創
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07/21 22:45, 4年前 , 34F
你要計較根本不知道哪個設計是誰想出來的 有些人可能
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07/21 22:46, 4年前 , 35F
而且lol和dota 其實差別也不只一點點。。有玩都懂啦
07/21 22:46, 35F
還有 41 則推文
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07/21 23:02, 4年前 , 77F
就好像我們不會去保護學者發表的定理一樣
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07/21 23:03, 4年前 , 78F
覺得很多東西很“心證” 大家眼睛雪亮 知道你的遊戲有沒
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07/21 23:04, 4年前 , 79F
有抄襲的“犯意” 我是認真的
07/21 23:04, 79F
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07/21 23:04, 4年前 , 80F
仔細想 第五人格vs DBD 有抄嗎 其實地圖不一樣 美術不一
07/21 23:04, 80F
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07/21 23:05, 4年前 , 81F
不一樣 角色技能差很大 那理論上也不是抄襲 但你就是抄
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07/21 23:05, 4年前 , 82F
不是抓到你抄了什麼 而是知道你就是在“蹭” 大概這樣
07/21 23:05, 82F
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07/21 23:17, 4年前 , 83F
謝謝回答
07/21 23:17, 83F
推
07/21 23:29, 4年前 , 84F
遊戲系統的話原神沒抄吧，主要是UI和角色動作等等美術部
07/21 23:29, 84F
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07/21 23:29, 4年前 , 85F
分太有別人影子
07/21 23:29, 85F
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07/21 23:30, 4年前 , 86F
記得第五人格美術也有抄欸但不是dbd
07/21 23:30, 86F
推
07/21 23:37, 4年前 , 87F
老話一句 蹭又沒什麼 這樣都不行不要說遊戲 沒一個
07/21 23:37, 87F
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07/21 23:37, 4年前 , 88F
研究生能畢業
07/21 23:37, 88F
推
07/21 23:44, 4年前 , 89F
說系統不算抄的也是自爽而已 第一個fps就是不會有類似的系
07/21 23:44, 89F
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07/21 23:44, 4年前 , 90F
統才叫第一個 阿 之後當然都算抄 只是因為他系統成功到大家
07/21 23:44, 90F
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07/21 23:44, 4年前 , 91F
抄都可以接受罷了 就像沙丘魔堡
07/21 23:44, 91F
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07/21 23:46, 4年前 , 92F
不過抄也沒什麼 各行各業都嘛一堆抄 光看iphone後多少人作
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07/21 23:46, 4年前 , 93F
智慧手機就知道了 被嘴抄也沒啥
07/21 23:46, 93F
推
07/21 23:54, 4年前 , 94F
不是中國作的不算抄
07/21 23:54, 94F
推
07/22 00:11, 4年前 , 95F
LOL在S2的時候連台灣官網的遊戲介紹上面都有寫他們
07/22 00:11, 95F
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07/22 00:11, 4年前 , 96F
的靈感來自DOTA 至於後面網頁被拿掉 也在把dota類遊
07/22 00:11, 96F
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07/22 00:11, 4年前 , 97F
戲正名為moba類遊戲 又是另外一個故事了= =
07/22 00:11, 97F
推
07/22 00:12, 4年前 , 98F
RIOT就垃圾公司啊 事實上這垃圾公司的確把玩家教育的很
07/22 00:12, 98F
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07/22 00:13, 4年前 , 99F
成功，看看多少人都在講MOBA==
07/22 00:13, 99F
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07/22 00:13, 4年前 , 100F
他就只是想去DOTA而已 要說字面上的定義RTS、CSGO都算啦
07/22 00:13, 100F
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07/22 00:29, 4年前 , 101F
很意外的在重新查過後 發現之前報告時把兩者時序給搞反了
07/22 00:29, 101F
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07/22 00:30, 4年前 , 102F
陳星漢的flOw反倒是Will Wright發表潮池Demo後的啟發成果
07/22 00:30, 102F
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07/22 00:31, 4年前 , 103F
後者就是Spore的初始階段 當初還想說是Maxis整碗端走
07/22 00:31, 103F
推
07/22 00:41, 4年前 , 104F
前科累累（X） 只有中國說是抄襲其他國家是致敬（O
07/22 00:41, 104F
推
07/22 01:07, 4年前 , 105F
糖果粉碎傳奇抄襲zookeeper，後者在沒智慧手機的時候就
07/22 01:07, 105F
→
07/22 01:07, 4年前 , 106F
有了
07/22 01:07, 106F
推
07/22 08:46, 4年前 , 107F
原神抄薩爾達 但是如果這樣講 米哈粉會超級生氣
07/22 08:46, 107F
推
07/22 09:22, 4年前 , 108F
最近才知道moba取代dota的稱呼，我是不是教育失敗
07/22 09:22, 108F
推
07/22 10:17, 4年前 , 109F
「Dota」這個詞被valve註冊了，所以不能有其他遊戲用「
07/22 10:17, 109F
→
07/22 10:17, 4年前 , 110F
Dota」，這就是lol一開始說是Dota類遊戲後來自創moba一
07/22 10:17, 110F
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07/22 10:17, 4年前 , 111F
詞，英霸原本也是要叫Dota後來也改掉。暴雪自己官網上
07/22 10:17, 111F
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07/22 10:17, 4年前 , 112F
也特別強調Dota是valve的。
07/22 10:17, 112F
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07/22 10:19, 4年前 , 113F
所以，「Dota」嚴格來說現在專指valve的dota2這個遊戲
07/22 10:19, 113F
推
07/22 10:39, 4年前 , 114F
以前沒MOBA這鳥東西大家都說dota like
07/22 10:39, 114F
→
07/22 12:33, 4年前 , 115F
全部的類銀河惡魔城都是抄襲的
07/22 12:33, 115F
推
07/22 14:09, 4年前 , 116F
炎龍騎士團2抄光明與黑暗續戰篇
07/22 14:09, 116F
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