[討論] Vivy EP9『基本的基本』是什麼?

看板C_Chat作者 (Duffy Huang)時間2年前 (2021/05/24 21:22), 編輯推噓15(15032)
留言47則, 15人參與, 2年前最新討論串1/1
首先要先說,Vivy應該是本季數一數二值得追的番了,還沒看的人真的可以補一下。 以下討論當然有雷,請慎入。 ====================防雷線==================================================== 本次編劇故意賣關子, 把Diva口中『基本的基本』藏了起來。 但是還是留了些線索給觀眾們猜測, 我個人認為這個『答案』應該和後續的結局會有相當大的關係, 所以稍微亂猜了一下, 想讓大家一起討論討論後續劇情。 首先關於答案的第一條線索是Diva說出: 『我還真是唱得不錯呢!平常就已經很完美了, 不過今天的我可是超越完美囉。 因為...我歌聲中不足的部分終於出現了』。 第二條線索則是歌詞的主題, 也就是和夥伴穿越困難重重後,彼此了解之後,向對方告別,再出發。 綜合以上兩點, 可以推測出她說如何投入感情歌唱的『基本中的基本』, 就是指『告別』這件事。 簡單的說,因為AI什麼時候遭到廢棄都不奇怪, 所以必須在不確定的時間內努力完成使命。 以歌唱型的AI來說,就是抱持著: 『每次登上舞台都可能是最後一次,用告別舞台的態度帶給觀眾表演吧』這樣的想法。 套句櫻木花道的就是『我只有現在啊』。 所以說因為知道這次是真正的最後的演出, Diva也真正體悟到『告別演出』的想法,才能超越完美。 而Diva人格的死去, 也代表了Vivy的使命『避免人類與AI的戰爭』將會正式取代『用歌聲讓人幸福』的使命。 仔細回想每一個姐妹系列的機器人下場沒有一個善終, 但是每個姐妹的犧牲都會為AI和人類的相處帶來進步, 某種程度都是用了『告別』來完成使命。 所以我認為Vivy將會是最後一個被犧牲的姐妹系列, 在系列的最後她將會理解『告別』是她完成『避免戰爭』這個使命的唯一方式。 我的猜測是, 在正史中Diva其實就是引起未來AI大屠殺的元兇, 也許是因為她是史上第一台自律型AI, 相比那些如同機械一般的AI,她有著猶如人類一般的不確定性, 這個不確定性隨著百年的歷史過去在後續AI機種滾雪球一般累積, 最後造成所有的AI決定消滅人類才是完成使命的最好方法。 而奇點計畫則是為了反轉歷史, 刻意讓Vivy在一連串的犧牲中學習, 接受透過『自我犧牲』完成『使命』,也就是『換取人類與AI的和平』的方式。 至於松本被設定成一直保護Vivy=Diva的目的, 則是要在關鍵時刻(下一個奇點)讓Vivy選擇自我犧牲才能改變歷史的結果。 但是有趣的是,松本的使命也改變了。 松本原本的使命是『阻止AI和人類發生戰爭』。 最後我們卻看到變成『和夥伴(=Diva=Vivy)一起阻止AI和人類發生戰爭』。 這顯然是松本對Vivy產生了『感情』的結果。 所以劇情可能會變成雖然松本原本應該要犧牲Vivy, 但是這樣就違背了他的使命,所以他選擇犧牲自己。 又或是像天氣之子那樣,『管全世界去死!我選擇妹子!』 避免了犧牲Vivy,但是還是讓人類死光光了。 其實這樣的結局也蠻愉悅的,不過我還是覺得高機率是犧牲松本自己就是。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.195.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1621862577.A.E11.html

05/24 21:24, 2年前 , 1F
我倒覺得只要AI還是被使命綁住
05/24 21:24, 1F

05/24 21:24, 2年前 , 2F
他們與人類之間就不可能有合理的關係
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05/24 21:29, 2年前 , 3F
我覺得使命沒改變
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05/24 21:29, 2年前 , 4F
是AI想辦法繞過去了
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05/24 21:29, 2年前 , 5F
垣谷雖然是個神經病但他講的有道理
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05/24 21:29, 2年前 , 6F
原本vivy的使命「用歌聲使大家幸福」
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05/24 21:29, 2年前 , 7F
照理說只要專心唱歌就好
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05/24 21:30, 2年前 , 8F
結果卻演變成要解救未來人類 因為她解讀成沒有人類
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05/24 21:30, 2年前 , 9F
她的歌聲就無法讓"人"幸福 使命其實沒變
05/24 21:30, 9F

05/24 21:31, 2年前 , 10F
AI與人類的界線將會模糊 垣谷會抓狂也是因為這樣
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05/24 21:32, 2年前 , 11F
艾絲黛拉使命是「作為LifeKeeper照顧、服侍人類」
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05/24 21:32, 2年前 , 12F
葛蕾絲使命是「作為護理AI救助人類的生命」
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05/24 21:33, 2年前 , 13F
一個繼承老闆遺志管理旭日號 一個跑去跟人結婚
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05/24 21:33, 2年前 , 14F
歐菲莉亞跟安東尼奧則是vivy與松本的對照組
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05/24 21:33, 2年前 , 15F
這部真的好好看阿
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05/24 21:33, 2年前 , 16F
安東尼奧也是因為對使命的解讀不同 才去侵占歐菲莉亞
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05/24 21:35, 2年前 , 17F
安東尼奧就只是個變態
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05/24 21:36, 2年前 , 18F
老師解讀方式跟vivy一模一樣 垣谷才會執著vivy
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05/24 21:38, 2年前 , 19F
或許未來AI不認為自己在毀滅人類 只是單純的在執行"使命"
05/24 21:38, 19F

05/24 22:03, 2年前 , 20F
個人猜測:Diva和Vivy的差異是對使命「用歌聲使大家幸福」
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05/24 22:03, 2年前 , 21F
的那個「大家」解析中有沒有包含自己
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05/24 22:13, 2年前 , 22F
這招不就長月用在486身上的XD
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05/24 22:36, 2年前 , 23F
坐等原聲帶
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05/24 23:04, 2年前 , 24F
不就找自己嗎 歌唱型就歌唱阿
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05/24 23:04, 2年前 , 25F
唱歌的時候沒有全心投入 想東想西 當然唱不好
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05/24 23:58, 2年前 , 26F
我自己是覺得他提的基本的基本就是為了使命獻上一切
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05/24 23:58, 2年前 , 27F
一開始再提這個基本的時候他根本沒預測自己會死吧
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05/24 23:59, 2年前 , 28F
最後說比以前更加完美是因為他以前心中一直有一塊疙瘩
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05/24 23:59, 2年前 , 29F
就是不知道以前Vivy的事情,因此就算他想獻出一切也沒法
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05/25 00:00, 2年前 , 30F
但經過了跟松本這小段旅程他理解了部分之前vivy在做的事
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05/25 00:01, 2年前 , 31F
在跟桓谷打的時候也和松本一起喊說"執行奇點計畫"
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05/25 00:01, 2年前 , 32F
還被桓谷講說那是Vivy的使命不是Diva的
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05/25 00:05, 2年前 , 33F
而這個獻出一切就是之前Vivy一直想知道的"傾心注入"
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05/25 00:05, 2年前 , 34F
雖然Vivy最後還是不明白
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05/25 00:10, 2年前 , 35F
喔 是 "傾注心意" 記錯了
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05/25 00:16, 2年前 , 36F
把垣谷當做觀眾 企圖找回遺忘的記憶
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05/25 00:16, 2年前 , 37F
感覺像是接納(自身)所有的一切
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05/25 00:16, 2年前 , 38F
並投注在使命中
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05/25 00:16, 2年前 , 39F
只是這對 VIVY 來說於 毀滅AI這樣的使命該如何詮釋呢
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05/25 01:14, 2年前 , 40F
認識死亡來活
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05/25 06:31, 2年前 , 41F
記得松本在跟Diva說Vivy老是把傾注心意掛在嘴邊,Diva
05/25 06:31, 41F

05/25 06:31, 2年前 , 42F
有說: 喔~我以為她在一開始就會碰壁呢
05/25 06:31, 42F

05/25 07:01, 2年前 , 43F
vivy 是在傾注心意這塊碰壁沒錯。第一集她唱完之後問
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05/25 07:01, 2年前 , 44F
桃佳的第一個問題就是「我看起來有沒有在用心唱?」。
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05/25 07:01, 2年前 , 45F
diva稱讚vivy的是她把所有人類都視為自己聽眾這點
05/25 07:01, 45F

05/25 08:56, 2年前 , 46F
松本在第一集就有說它的使命是跟Vivy一起毀滅AI喔
05/25 08:56, 46F

05/25 12:45, 2年前 , 47F
寫得不錯 喜歡這種有邏輯的預測
05/25 12:45, 47F
文章代碼(AID): #1WgwYnuH (C_Chat)