Re: [21春] Vivy第4集心得(有喜有噴)

看板C_Chat作者 (影法師)時間3年前 (2021/04/20 00:51), 3年前編輯推噓7(9推 2噓 44→)
留言55則, 16人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《wsx784512g (阿畫)》之銘言： : ...... : ----------------- : 可能長月會著重在「使命的獨特性」來走不同結局？ : 雖說作品中使命這詞有點像來自人類的指令 : 但對AI而言，使命也可能是他們想做的事，因此艾莉莎白選擇貫徹那個幫助主人的使命 : (而且艾絲黛拉和艾莉莎白的雙胞胎實驗(維持先、後天相同要素，能否造出相同個體？ : )，幾乎和有名的雙生子研究(人之所以成為現在的樣子，是因為先天還是後天造成？)相 : 反，可能暗示即使是相同的使命，對不同AI仍是獨一無二) : ----------------- : 雖然AI有獨特性很令人動容,也有助於推動劇情 但是相同的AI,裝在相同的硬件中,就只會是同一個行為反應 也就是如果你不特別更動他們的名字或識別,他們基本上就是一樣的人 (簡單講,伊莉莎白只要安裝艾絲黛拉的備份檔,她們就是同一個人,完全沒有廢棄的必要性) 雙生子之所以能夠形成不同的人格 是因為有太多變因無法控制(包含認知環境) 但AI的認知環境是可以被"安裝"的 就像你用TimeMachine將備份資料從MacPro還原到另一台同型號的MacPro一樣 從作業系統到安裝的軟件和登入帳號 全部都會被還原 很多人或許會為了最後姊妹間的協作感到動容 但事實上最可悲的地方在於 伊莉莎白最後的人格,是被初始化的狀態 也就是你以為最讓人動容的使命,賦予AI靈魂的經歷都被抹殺後的狀態 她們之間和解了嗎? 最後站在她們身邊的人又是誰? 利用AI讓人做反思的手法是很不錯 但往往卻忘記了,人是修不好,無法備份的 面對相對無盡的壽命,對死亡的無感 人與AI不可能有相同的觀點,至少代價差太多了 AI所謂的"傾注心意",你認為真的跟你想的相同嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.25.195 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1618851060.A.A28.html ※ 編輯: shadowsage (36.228.25.195 臺灣), 04/20/2021 00:53:45
推
04/20 00:58, 3年前 , 1F
現代的ai也是每一代都不盡相同了吧
04/20 00:58, 1F
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04/20 00:58, 3年前 , 2F
何況宇宙中有著混亂(chaos)這法則在運作
04/20 00:58, 2F
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04/20 00:59, 3年前 , 3F
變因大於兩個以上就不會每次都一樣
04/20 00:59, 3F
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04/20 01:01, 3年前 , 4F
可能還要加上他們是自律型AI，不是單純只照程式跑所以
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04/20 01:01, 3年前 , 5F
才會不一樣吧
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04/20 01:06, 3年前 , 6F
不一定 AI 解問題可能會用隨機化演算法
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04/20 01:08, 3年前 , 7F
機器學習也是多餵一張圖片，結果也會有些微差異
04/20 01:08, 7F
推
04/20 01:08, 3年前 , 8F
我的感覺是這兩組AI training的方式不同所以有差異；但感覺
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04/20 01:09, 3年前 , 9F
只要把艾絲黛拉設定直接倒到伊莉莎白就會有類似的結果。
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04/20 01:09, 3年前 , 10F
即使過去經驗一樣，將來還是可能會被怪叔叔帶壞
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04/20 01:10, 3年前 , 11F
個人出戲的點是既然可以出售，搞不懂為什麼不這麼做而是直接
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04/20 01:10, 3年前 , 12F
廢棄掉真浪費XD
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研究人員不專業 妹妹的input混了姐姐的output 多迭
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代一層了結果當然不一樣
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然後不讀備份又報廢機器真的很智障XD
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04/20 01:15, 3年前 , 16F
但藝術作品就是看爽的+思考哲學
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推
04/20 01:26, 3年前 , 17F
看起來不是單純的複製（這感覺不需要做實驗）而是
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類似保留各自自我的前提下經驗行為模式能不能傳承
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04/20 01:33, 3年前 , 19F
原作設定不是說人格複製實驗失敗嗎
04/20 01:33, 19F
推
04/20 01:36, 3年前 , 20F
劇中有說不是拷貝 妹妹一開始設定為無法行動 實驗是看他
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們是否能因為共享記憶而產生相同行為能力
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04/20 02:30, 3年前 , 22F
相同行為能力?...這跟Vivy安裝戰鬥模組差在哪?...
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04/20 02:31, 3年前 , 23F
複製 其實才是AI最基礎的價值 因為訓練人太貴了
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04/20 02:32, 3年前 , 24F
我訓練好一個車牌識別AI 我只要複製就可以出現在每個
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04/20 02:33, 3年前 , 25F
停車場出入口 實驗室可以繼續訓練 讓辨識率更高
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04/20 02:33, 3年前 , 26F
然後再更新到所有停車場 這是現在就有的模式
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04/20 02:37, 3年前 , 27F
如果AI有獨特性 那也是因為我們希望它有 所以設計出來
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推
04/20 02:40, 3年前 , 28F
貴不貴不是重點啊 本來就是要實驗一個自由一個不動但各自
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04/20 02:40, 3年前 , 29F
擁有自己人格但又共享意識的AI能否因此複製相同行為模式
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04/20 02:40, 3年前 , 30F
實驗就是為了解開未知哪有在管cp值的
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04/20 03:58, 3年前 , 31F
姊妹還在實驗中，姊姊看到受傷的鳥時，是先和妹妹討論過之後
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04/20 03:59, 3年前 , 32F
然後接受妹妹的意見而露出笑容。所以這邊應該就表示姊妹一開
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04/20 04:02, 3年前 , 33F
始就認知自己和對方是兩個不同的個體，面對相同狀況時的第一
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04/20 04:03, 3年前 , 34F
時間會有不同的反應。實驗一開始就算失敗了吧
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推
04/20 07:18, 3年前 , 35F
這部分就看他怎麼寫了
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可是如果戰鬥程式可以隨插即用
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04/20 07:18, 3年前 , 37F
我覺得至少有部分的行為模式是可以被用在不同的機體上的
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04/20 07:18, 3年前 , 38F
吧
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04/20 07:20, 3年前 , 39F
我在看的時候一直提醒自己我們這個世界認知的要如何trai
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04/20 07:20, 3年前 , 40F
n一個ai，可能跟劇中的科技發展方向是不同的…。
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04/20 07:22, 3年前 , 41F
但這部分還是有些出戲…
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推
04/20 07:59, 3年前 , 42F
說不定隨插即用是100年後的AI才有的辦法？
04/20 07:59, 42F
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04/20 08:56, 3年前 , 43F
你這是假設他們的AI原理跟我們類似吧
04/20 08:56, 43F
噓
04/20 09:19, 3年前 , 44F
硬件是三小
04/20 09:19, 44F
噓
04/20 09:27, 3年前 , 45F
看到硬件就下拉 硬體、軟體
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04/20 09:27, 3年前 , 46F
不是硬件、軟件
04/20 09:27, 46F
推
04/20 09:39, 3年前 , 47F
我以為艾莉沙白初始化後的使命也是lifekeeper，暗指
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04/20 09:39, 3年前 , 48F
回歸 純粹的 使命這回事
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04/20 09:43, 3年前 , 49F
然後ai的長壽性這點讓我想到葬送的芙莉蓮，應該說我
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04/20 09:43, 3年前 , 50F
想相信之後有類似的走向
04/20 09:43, 50F
推
04/20 12:18, 3年前 , 51F
現在的ai發展確實不能隨插隨用啊，一個圖像辨認程式在
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04/20 12:18, 3年前 , 52F
不同機體上準確度差這麼多
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04/20 18:25, 3年前 , 53F
可以拉...車牌辨識雖然會因為攝影機解析度色相有差別
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04/20 18:25, 3年前 , 54F
但基本上只要規格以上的攝影都可以支援
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04/20 18:26, 3年前 , 55F
真的只是裝個軟件的程度
04/20 18:26, 55F
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