[巨人] 137話 回首2010年創哥的訪談

看板C_Chat作者時間3年前 (2021/02/09 14:50), 3年前編輯推噓37(37071)
留言108則, 37人參與, 3年前最新討論串1/1
137話雷 推特主 @shingeki__kun 在看137話吉克提到「生存的目的就是增殖」的時候覺得似曾相識 回去一看創哥在2010年的訪談才大吃一驚... https://pbs.twimg.com/media/Ett1CC-VIAAF5Xa.jpg
我想讓作品有著「這不是是非善惡的問題」這樣的風格。 雖然Blue Hearts有一首名為「屠殺的旋律」的、「我們人類非常愚蠢,一直在互相殘殺」這樣的歌曲, 但是我認為並非只有這樣,不如說這才是根幹吧。 包含人類在內的有機生物會從其他有機生物那裡攝取養分來增殖。 然而明明是把增殖當作目標,其中卻有著並非單純只是為了增殖這個目的而存在的人類。 人類同時也擁有著想要減少的能力。 我有時會覺得,從「給我增殖」這個不知所云的命令解放出來的人類反而不是非常了不起嗎? =============================================================================== 這個劇情走向創哥真的一開始就想好了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.103.236 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1612853447.A.251.html

02/09 14:51, 3年前 , 1F
細思極恐 巨人nb
02/09 14:51, 1F

02/09 14:53, 3年前 , 2F
結局有說有修正方向,但大綱都沒變,而且從帕島篇回
02/09 14:53, 2F

02/09 14:53, 3年前 , 3F
從種族仇恨探討到生命的意義,神作預定
02/09 14:53, 3F

02/09 14:53, 3年前 , 4F
來到137,劇中世界不過過了幾天而已..但這幾天畫了
02/09 14:53, 4F

02/09 14:53, 3年前 , 5F
2年,結局早已成形
02/09 14:53, 5F

02/09 14:54, 3年前 , 6F
回帕島進展就變好快
02/09 14:54, 6F

02/09 14:54, 3年前 , 7F
巨人2009開始連載 還在牆內時期的訪談
02/09 14:54, 7F

02/09 14:54, 3年前 , 8F
這劇情跟台灣少子化很搭
02/09 14:54, 8F

02/09 14:55, 3年前 , 9F
都還沒開始紅 連左邊右邊都還沒出現
02/09 14:55, 9F

02/09 14:55, 3年前 , 10F
神伏筆
02/09 14:55, 10F

02/09 14:56, 3年前 , 11F
照理說無限的增值只會帶來毀滅
02/09 14:56, 11F

02/09 14:56, 3年前 , 12F
互相殘殺減少數目也是生存所必須的一環
02/09 14:56, 12F

02/09 14:57, 3年前 , 13F
有興趣可以google老鼠烏托邦
02/09 14:57, 13F

02/09 14:57, 3年前 , 14F
但前提都是資源與生存空間有限 如果人類開拓外太空 就不一
02/09 14:57, 14F

02/09 14:57, 3年前 , 15F
定了
02/09 14:57, 15F

02/09 14:58, 3年前 , 16F
問一下人類同時也擁有著想要減少的能力 這是指什麼
02/09 14:58, 16F
我翻到這邊時其實想要用一個「增殖」的反義詞 無奈中文似乎沒有... 我覺得創哥這邊想表達的是 人類這種生物同時也會有互相殘殺減少族群的行為 這點和「增殖」這個增加族群的目的矛盾 所以人類和其他單純只是為了增加族群的生物不太一樣

02/09 14:58, 3年前 , 17F
減少的能力這個想法很有趣
02/09 14:58, 17F
※ 編輯: DreamRecord (150.116.103.236 臺灣), 02/09/2021 15:05:04

02/09 14:59, 3年前 , 18F
反基因方程式
02/09 14:59, 18F

02/09 15:01, 3年前 , 19F
就是不想生小孩啊 這很違反生物本能
02/09 15:01, 19F

02/09 15:02, 3年前 , 20F
減少的能力=虐殺器官(X)_
02/09 15:02, 20F

02/09 15:03, 3年前 , 21F
不想生小孩滿違反本能的~
02/09 15:03, 21F

02/09 15:03, 3年前 , 22F
佛洛依德的欲力與死亡欲力
02/09 15:03, 22F

02/09 15:04, 3年前 , 23F
真的要開始就想好了!!神創哥!!
02/09 15:04, 23F

02/09 15:07, 3年前 , 24F
更正「一開始」
02/09 15:07, 24F

02/09 15:08, 3年前 , 25F
單純互相殘殺的話 不只人類吧 動物間有時也會產生阿
02/09 15:08, 25F

02/09 15:10, 3年前 , 26F
說來佛教提到人類追求物質過度 該回歸單純
02/09 15:10, 26F

02/09 15:10, 3年前 , 27F
嗯……原文只有増える減らす(變多/減少),覺得能擴大
02/09 15:10, 27F

02/09 15:10, 3年前 , 28F
解釋到的領域其實滿多的
02/09 15:10, 28F

02/09 15:10, 3年前 , 29F
動物殺生是為了自己要生存 有生存才能繁殖
02/09 15:10, 29F

02/09 15:11, 3年前 , 30F
人類有時可以只為了愉悅而殺生
02/09 15:11, 30F

02/09 15:11, 3年前 , 31F
但禁性慾這點就很反人類了?
02/09 15:11, 31F

02/09 15:11, 3年前 , 32F
人類也是吧 互相鬥爭多半也是為了資源
02/09 15:11, 32F

02/09 15:12, 3年前 , 33F
根據自私的基因 基因為的是自身的存續而非個體的存續 作
02/09 15:12, 33F

02/09 15:12, 3年前 , 34F
者眼中的減少 未嘗不是有利於基因延續
02/09 15:12, 34F

02/09 15:12, 3年前 , 35F
相信創哥
02/09 15:12, 35F

02/09 15:14, 3年前 , 36F
也沒那麼早就想好啦 至少他投稿得獎的巨人短篇前作完全不是
02/09 15:14, 36F

02/09 15:14, 3年前 , 37F
現在的設定
02/09 15:14, 37F
還有 31 則推文
02/09 15:54, 3年前 , 69F
崩潰啥= =
02/09 15:54, 69F

02/09 15:54, 3年前 , 70F
吉克有比阿爾敏了解艾倫嗎?
02/09 15:54, 70F

02/09 15:54, 3年前 , 71F
對於吉克來說,安樂死論是為了全體艾族,他也不後悔,但他
02/09 15:54, 71F

02/09 15:54, 3年前 , 72F
最後就只是為自己而死而已
02/09 15:54, 72F

02/09 16:12, 3年前 , 73F
反基因方程式
02/09 16:12, 73F

02/09 16:14, 3年前 , 74F
這也不是什麼先進的思想 早在好幾百年前 人類發明保險
02/09 16:14, 74F

02/09 16:14, 3年前 , 75F
套 計畫生育的觀念早就形成
02/09 16:14, 75F

02/09 16:17, 3年前 , 76F
其實我覺得那個想要減少不單是指互相殘殺耶 而是包含那
02/09 16:17, 76F

02/09 16:17, 3年前 , 77F
些為了夢想犧牲生命或不結婚生子的人 因為人類不只有繁
02/09 16:17, 77F

02/09 16:17, 3年前 , 78F
衍的慾望 有時候為了其他目標可以放棄增殖甚至選擇減少
02/09 16:17, 78F

02/09 16:19, 3年前 , 79F
再來就是 雖然群體上的目標還是繁衍 每個人從基因上也
02/09 16:19, 79F

02/09 16:19, 3年前 , 80F
都是刻著讓自己繁衍的動力 但是卻有些人可以為了族群上
02/09 16:19, 80F

02/09 16:19, 3年前 , 81F
的繁衍犧牲掉自己的繁衍機會 讓人很佩服
02/09 16:19, 81F

02/09 16:21, 3年前 , 82F
這篇你有在稍微找一下資料應該都看過 就是對生命找出除了
02/09 16:21, 82F

02/09 16:21, 3年前 , 83F
繁殖以外的價值 創哥最後賦予阿爾敏來解這段
02/09 16:21, 83F

02/09 16:23, 3年前 , 84F
簡單來說這段是用來推翻吉克跟庫沙瓦對生命的自我否定論
02/09 16:23, 84F

02/09 16:24, 3年前 , 85F
而巨人的結尾 光是對生命的理解還不夠 還得面對世界的惡意
02/09 16:24, 85F

02/09 16:26, 3年前 , 86F
換言之即使你以出生為榮 當世界希望你死的時候 你是要起身
02/09 16:26, 86F

02/09 16:27, 3年前 , 87F
對抗? 還是否決掉原本該增殖的天性去自我毀滅?
02/09 16:27, 87F

02/09 16:32, 3年前 , 88F
同意,覺得應該不是單純的在講生物上的繁衍和絕育,
02/09 16:32, 88F

02/09 16:32, 3年前 , 89F
可能是指人類的生存定義跟有機生物不完全一樣,有些
02/09 16:32, 89F

02/09 16:32, 3年前 , 90F
人追求的存在意義並非生理上的,而是更高層次的價值
02/09 16:32, 90F

02/09 16:32, 3年前 , 91F
,手段很多,創作、與人產生心靈上的連結、回饋社會
02/09 16:32, 91F

02/09 16:32, 3年前 , 92F
等等。舉例:當人廢寢忘食專注於某件事情時,不吃東
02/09 16:32, 92F

02/09 16:32, 3年前 , 93F
西=餓死=違反生存原則,但人的心理卻能產生富足感,
02/09 16:32, 93F

02/09 16:32, 3年前 , 94F
這樣的感覺吧
02/09 16:32, 94F

02/09 16:32, 3年前 , 95F
減少的概念真的很有趣
02/09 16:32, 95F

02/09 16:33, 3年前 , 96F
我的理解是這樣,不知道接下來的兩話會不會解釋的
02/09 16:33, 96F

02/09 16:33, 3年前 , 97F
解釋到*
02/09 16:33, 97F

02/09 16:35, 3年前 , 98F
推N大
02/09 16:35, 98F

02/09 16:35, 3年前 , 99F
指創作 學術 娛樂 自我實現... 之類 但是這些要先有命
02/09 16:35, 99F

02/09 16:45, 3年前 , 100F
但是那些人文的產物其實只是各種利於繁衍的延伸產物
02/09 16:45, 100F

02/09 16:46, 3年前 , 101F
創哥沒有繼續講下去也是對的 不然蠻痛苦的
02/09 16:46, 101F

02/09 16:54, 3年前 , 102F
他身家已經在需求層次理論的頂了=.= 下面的先爬塔再說
02/09 16:54, 102F

02/09 17:12, 3年前 , 103F
站在九大巨人之上的伏筆巨人
02/09 17:12, 103F

02/09 17:28, 3年前 , 104F
所以我們是進化的 是自由的
02/09 17:28, 104F

02/09 23:16, 3年前 , 105F
生物演化論也是後人的研究(推論)跟學說之一 在這個理
02/09 23:16, 105F

02/09 23:16, 3年前 , 106F
論之前的人類違反「繁衍常理」天性與行為已經存在 不必
02/09 23:16, 106F

02/09 23:16, 3年前 , 107F
太執著於這個理論
02/09 23:16, 107F

02/09 23:46, 3年前 , 108F
更正ㄧ下是「演化心理學」
02/09 23:46, 108F
文章代碼(AID): #1W8Z379H (C_Chat)