[閒聊] 他,終究要長大──Chaos;Child (雷)

看板C_Chat作者 (ntu dove)時間3年前 (2021/01/10 00:31), 3年前編輯推噓16(16053)
留言69則, 9人參與, 3年前最新討論串1/1
個人是在板友的實況看完這部作品的,在這之前,個人看過的科學ADV系列作品為Steins;Gate及Steins;Gate 0兩部動畫。 另外,個人欣賞這部作品的時候,並未百分之百完整將內容讀畢,若有疏漏,甚至錯誤之處,也敬請不吝指教。 由於接觸過SG系列,因此早已預期這部作品將是「好酒沉甕底」類型,而ADV又普遍非常冗長,個人涉獵也極粗淺,因此不諱言,個人本來是抱持著「聊天台」的態度去看的。 但令人意外的是,這部作品的高潮意外的多,不自覺的就已經沉浸其中,這其中可以一提的有三點: 1. 這部作品獵奇美CG甚多,符合個人喜好(可惜記者在學校吐力士貼紙之前的部分沒跟 到) 2. 這部作品的BGM水平極高(後來也知道阿保剛也算是小有名氣的人物) 3. 這部作品有SG的「餘韻繞梁」感,但與之同時,這部作品的的劇情震撼度又遠勝於SG ,像是「禮物箱」,有村線結局,乃乃及世莉架真身,「四大Boss」的揭穿等。 這部作品雖以「妄想科學系列」為題,而妄想確實也貫穿了整部作品劇情,甚至是這部作品搞笑、震撼的重要來源,但個人感覺,這並非是這部遊戲真正精華所在,甚至可以說,這部作品在「虛實交替」上的呈現,有些小小的錯亂,例如紅底是妄想,但是有時非紅底也是,像是NE結尾部分,以及「症候群患者眼中的世界」的部分。 這種「虛實交錯」呈現世間荒謬、映照人生真真假假(就如同TE尾聲的舞台那樣)的做法,是不少文學作品愛用者,可惜這部作品對這部分有著墨,但是甚少,但也不能苛責,畢竟這樣的呈現太難寫、太曲高和寡、而且商業上很難成功(這方面個人很推薦義大利諾貝爾文學獎得主、作家皮藍德羅的「六個尋找作者的劇中人」短短的,又有深度又很震撼) 這部作品的精華,個人的感覺還是「拓留的長大」。 不難發現拓留一開始是個還沒長大的孩子,最簡單的例子就是愛講「情強/情弱」,像極了我們小時候,看了幾本書就以為看到了全世界,(結果拓留發現自己身邊什麼都是假的,「遊戲」是被設計的,老師、父親、甚至乃乃、世莉架、同學的長相都不是真的,QQ喔),當然還有對追求事件的執著,與另外兩大Boss(佐久間、和久井)病態的「大人」不同,而是以「遊戲」的態度去追尋的(拓留:我終於把這爛遊戲玩完了),這點甚至不用世莉架的真身表明之前,就已經很容易被看出來。 另一方面,小孩子也是需要保護的,這點個人一直到TE最尾處,拓留表白世莉架的名字是從父母那邊拼湊而來後,個人才恍然大悟。 也就是說,世莉架本身的存在,除了是拓留想當朋友乃至保護的對象,還又同時是拓留的守護者、關愛者,世莉架不只是是拓留的虛擬玩伴及朋友,更是渴求「父母」之下的替代品。 這一點可以在兩個方面展現出來,首先是心智尚不夠成熟的世莉架,卻有著對拓留超乎想像的執著,為了設計好玩的遊戲給拓留,不惜滿手血腥,一方面世莉架會說:「因為我是你創造出來的嘛」;但另一方面是世莉架自己不知道的,就是她抱持的「愛」,在相當程度上不僅只男女,或是連體創造之類,而是願意為了孩子赴湯蹈火,願意一千遍、一萬遍教導孩子而不厭其煩的「母愛」。 ねぇ、タク 楽しかった? (哪哪,小拓阿,玩得開心嗎?) 第二點,就是NE與TE的不同。 我聽說,CC的NE結局解釋眾說紛紜,那麼,我個人的看法是:NE線的結局是拓留對「身兼母職的世莉架的幻想」,在NE結局,拓留依然是個小孩子,需要世莉架來打傷護衛,帶走拓留。 而N(Normal)與T(True)的最大差異也在這裡,在TE中,拓留是要長大的,而拓留最終也因為自己是遊戲始作俑者的事實,而選擇一肩扛下,與一般Gal Game女朋友不同的是,身兼太多「任務」的世莉架,注定是無法跟拓留在一起的。 「嗯,我不認識他/她」 如果從戀愛的角度來看的話,這樣的事實真是個悲劇,尤其是對讀著,世莉架在劇院痛哭時已經夠胃痛了,最後再來個「不認識」,真的好像有一拳打在胸口上。 不會有「昇華感」的悲劇不是好悲劇,拓留為「遊戲」一肩扛起,症候群患者治癒,世莉架成了讀著最希望她能成為的,普通的女孩子。 他,終究要長大;她們,將繼續走下去。 -- Come away, O human child! To the waters and the wild With a faery, hand in hand. For the world's more full of weeping than you can understand. Yeats "The Stolen Child" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.143.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1610209914.A.E79.html

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我始終找不到對於世莉架和拓留互相不認識這個結局
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原本覺得還是喜歡SG那種王道結局
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最合理的解釋,雖然確實最有戲劇效果,但有什麼理由
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後來覺得CC這種也滿棒的
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一定要讓雙方都互相不認識對方嗎?
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這部很有趣的點是,主角的路徑和選擇的成長跟前作CHAOS
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;HEAD完全反向
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所以由於上面的原因我始終認為SG>CC,因為SG完整
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一樓你說的是TE嗎?我認為那表示世莉架已經是獨立個體
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對是TE,獨立個體和雙方不認識的緣由是?
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個人的看法是,拓留曾經引發過這麼多事情,對於世莉架給予拓留的無盡的愛,拓留最終極的回報就是讓她成為「普通的女孩子」,因此「長大的」拓留要「斷捨離」,終結與世莉架的關係,因為拓留還在跟和久井對賭呢! 而另一方面,世莉架在TE劇院中的痛哭,也代表她雖然記憶未必完全,但也隱隱約約地感覺到了「拓留的回報」這件事了。

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玩過前作後,抱著對續作的期待去看,結果結局.....
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算是bad end吧,感覺不是美好的結局
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拓留的成長必須要捨棄能力,所以他選擇不認識世莉架,
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也不讓其他女主角去看他,這是他的贖罪和成長
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那世莉架沒有和拓留不認識的理由?
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世莉架則是無意識的依然實現了拓留的願望,依照他的期
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望,世莉架成為普通的再也不會和能力扯上關係的女孩子
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說到贖罪,其實拓留進監獄就在贖罪了吧,不見其他
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個人是認為 選擇”不認識”吧
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女角的意義是?
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雙方不再具有相互依存的關係
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世莉架有沒有恢復記憶沒有定論,兩種可能解釋不同
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不再互相依存我認同,但是要拉到不認識這個層級感覺
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有點滑波,要做到這麼絕也很微妙
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拓留選擇不認識世莉架,可以理解,但世莉架不認識
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為了走向各自新的道路 不得不的一種偏激手段
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就像ED的silent wind bell歌詞中的那樣
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拓留,照劇情我很難理解她為什麼這麼做
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我沒辦法理解怎麼不得不法,所謂的"不得不"是對這些
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順帶一提我是沒恢復記憶派的,我認為世莉架說不認識是
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真的不認識
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個人看法是認為,傾向於世莉架多少存在一些記憶,因此才會在TE舞台那段痛哭,因為那個舞台就是拓留「重置」世莉架的地方,如果世莉架了解到她過去是有多愛拓留的話,那麼,「不認識」就是一種成全。

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女角未來有影響嗎?
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我記得世莉架前幾天才看到拓留,說不認識有點.....
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不過動畫設定好像是有回覆記憶的,那就是按照他的希望
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說不認識
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因為那是拓留最後的願望 這種感覺吧?
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那就更有趣了,世莉架一直都是固執的人,放下的原因
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是什麼?
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※ 編輯: ntupeter (36.228.143.249 臺灣), 01/10/2021 01:24:11

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之前只是拓留無意識下的 類似許願機的產物
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而最後 世莉架成為了一個獨立的個體(劇院那邊恢復了
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記憶 哭了)正因為理解拓留的選擇 所以也選擇不相認
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因為重生的世莉架已經不是那個會無條件實現所有願望的
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許願機了,她可以理解拓留真正的願望是什麼
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樓上(握手)
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唉其實不能理解就不能理解吧,這部的結尾很反王道
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ok我理解你的論點,但還是沒有覺得做得很好,理想的
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後設小說應該要能很有組織的推導出一套故事讓讀者
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(握手)
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獲得一般故事難以達到的暢快感,但是CC最後加了這麼
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多設定,我還是很難覺得結局為這個故事加了很多分
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因為CC最後的是惆悵感啊
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在galgame的話後設小說的巔峰大概是海貓和ever17吧
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我是覺得始終差了一味,但我尊重版友的意見,討論
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總是有趣的
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跟CH結尾完全相反這點,還真是敢違背觀眾的期待,有種
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^我是覺得CC始終差了一味
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我覺得CC是給社畜的故事,腳本家不同真的差很多
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反過來講 最後讓他們彼此承認認識也沒意義吧
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士力架順著拓留依賴而生 本身也依賴著拓留的依賴
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透過分離兩人 表達孩子們本身想成長獨立的心
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呼應編劇整個te想表達孩子們終究需面對現實的想法
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最後那段就真的...怎樣寫都會有人有意見 世莉架的劇情收
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在劇場走開放式讓玩家自行解讀就好了 科學系列前幾作都沒
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設定到這麼瑣碎的後日談 只有這部還要讓主角自白說教
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這部很棒 最後選擇不相認才是對的 我覺得世莉架也知道了
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拓留的想法了。 LCC就沒玩過了。
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一路看到TE感受最明顯的的確是拓留的成長 兩邊互不相認我
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覺得很合理 世莉架變成普通女生 有自己的生活 拓留對她來
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說就是可能認識的犯罪者而已 而拓留選擇承擔這些作為贖罪
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文章代碼(AID): #1V-Tfwvv (C_Chat)