[閒聊] 日本真的是官僚在背後操縱政治家嗎

看板C_Chat作者 (真禮梅西姐姐♡)時間3年前 (2021/01/04 12:41), 編輯推噓30(31140)
留言72則, 39人參與, 3年前最新討論串1/1
記得很久以前就聽過的說法 不過暗殺教室的業 有比較直接得講出來 日本發生震災 政治家都一點用都沒有 國家卻沒有停擺 是因為有官僚在背後支撐 所以他想當厲害的官僚 在背後操縱政治家 轉頭建議頭腦簡單講話直白的赤坂 可以考慮從政 負責籠絡民眾 而業則在背後操縱他 日本真的是這樣嗎!? -- 我永遠挺妳們!!! https://i.imgur.com/z24V4ei.jpg
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官官相衛
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4 而且高中都是學生會長在操縱校長
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yes minister那樣?
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4
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學生會長都被金毛8+9操控
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政府不是沒有權利 但是最高權力在財團手上
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乾脆重新投胎,當美國爸爸
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以前是,但安倍上台後翻轉了
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偷偷跟你説歐,美國政府是被光明會控制的
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聽起來像是各部會首長底下的幕僚
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討論這個的書很多。 結論就是 4
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是純粹公務人員不想單獨背責任、演變成群體決定、臺灣的人數
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超過300人、成立超過30年的企業也大都是如此
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光明會被蜥蜴人控制!建議轉生成蜥蜴人
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玩選舉的或當權者不一定懂公家機關運作,把官員管的好就治
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世,不會管會被牽著走,亂搞就政府失能,古今中外都一樣
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沒人想負責就廢物體制
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在中二的世界裡 4
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大部分民主國家都是.. 因為國家運作法條超多
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在考慮實際狀況 你只能依靠官僚去實現政策
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所以...如果下面人消極抵抗 你會發現政策推不動
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不然就是推動後問題一堆 民怨一堆
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如果總統、首相無法被制衡,那就變成皇帝、國王了
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不過缺點就是變得綁手綁腳
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皇帝也要靠官僚才能運作,被架空的皇帝也不少
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你去看曹操魏國,也是這樣,後來就被官僚掌權
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錯了,是制度在操控官僚,而政治家可以改變制度,所以
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你說誰操控誰
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看什麼時代 其實昭和中期很多官僚出來選國會議員 這樣出
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身的大臣等於是現任官僚的前輩 根本不可能被操縱
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比較代表性的就是田中角榮大量提拔中高階官僚出來選舉
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形成了現在的幾個族議員派系 這些人對於出身省廳的業務超
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級熟悉 不可能被官僚隨便唬住
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缺點是會沆瀣一氣 比如說警察族議員的小孩酒駕撞死人沒事
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明神宗:我懂
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農林族自己喬補貼給自己家鄉的農協之類的
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哪個國家不是這樣?就算不是國家好了,有權有錢的人才有
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能力去制定規則,就拿你家好了,你家裡誰是經濟支柱誰就
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說了算
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台灣還不是一樣
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以前是但是在十幾年前開始逐漸轉型了
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至於這個轉型到底是好是壞幾乎雙方看法都有
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十幾年是民主黨執政 當時修法改成每個省廳有4~5個議員職
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位 以前只有大臣副大臣而已 現在多了好幾個政治任命位子
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對各省廳的掌控力大幅度增加 缺點是當時民主黨一堆美女刺
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客 其實根本搞不懂業務 鬧出很多笑話
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專業分工被你們講得像什麼一樣,台灣民主教育
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跑過文件就知道,要卡你的方法多的是
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還是你們以為國家都不用遵照法律說你違憲就違憲??
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其實這才是理想的政府 尤其是內閣制國家 基本上選出來的
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議員都是垃圾 唯有一群背後由國家考試上來的公務員菁英
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才在真正支持這國家 台灣也有點像這樣 特任官基本上都是
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酬庸的 光靠這種廢物國家還得了
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日本對公務員的崇敬也是這樣來的 多少作品把議員形容成
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腦滿腸肥的吸血老害 唯有公務員在背後撐著這國家
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是的首相, 也是政務官事務官兩邊角力
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當然這都是理想啦
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因為做決定的人是民選出來的比較好,做事的就國考事務官
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自己去看日本政府與政治教科書就知道了 政官關係的浮沉
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台灣現況不太一樣,公務員依照法令做事,民眾會在那邊
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抱怨為什麼沒給我們方便,要公務員幫他想辦法(就像是
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多啦a夢的大雄)
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不過看2020疫情,日本那群做決定的還是不行
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台灣是相反吧 政務官說了算 你公務員什麼咖
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就深層政府阿
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掌控國家的不是官僚也不是政治家,是背後的各種利益團
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確實是這樣啊,在公務機關做過就知道首長真的誰做都可
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以,臺灣的公務員真的比很多人以為的要優秀很多
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官僚(X) 美國(O)
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台灣也是
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好深奧這討論
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