[心得]獵人讀後感(上)

看板C_Chat作者 (貓言貓語)時間3年前 (2021/01/01 14:35), 3年前編輯推噓13(15231)
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獵人不像一般王道少年熱血漫畫,這一點點字數根本分析不完我所有想講的話。就先從幾 個大面向來講,我是覺得文長兩個字就不用先說了,如果真的連一些字都看不完的人,自 然會看到一半左轉出去的。 (1) 友情觀 我10幾歲時看獵人會希望四個人在一起冒險,反映學生時代認為死黨就是經常聯絡或黏在 一起;年約30歲重看獵人後,覺得友情是「各在天涯一方各過各的生活,但一見仍然如故 」,像是我高中國文老師曾說過:「也許你們現在這年紀覺得朋友就是要經常一起或維持 通電話,但到我這個年紀可能會認為,平常沒什麼事情也不用特別聯絡,一見面又能熱絡 起來,就是朋友」。如同我有8~10個左右的10年老友,從17歲就保持聯絡到現在30歲,說 要好沒多要好,平常也沒什麼講話,一年只見一次,但見面時卻最放鬆,沒有職場應酬的 壓力,存在彼此心中的是最單純與最陰險的模樣或許都見過,也就沒什麼好耍心機好隱瞞 的。或者該說,因為我和這些朋友們都各自經歷過不同的事情,發現儘管彼此的友情不緊 密,可是我們人生從今往後也不會比這有更緊密的友情,因此珍惜。每個階段看待友情的 方式不同,沒什麼對錯。 況且,聽過各方分析後,回顧獵人,這四人只是以小傑為中心的友情,頂多雷歐力與酷拉 皮卡額外要好、酷拉在意小傑更勝在意奇犽、奇犽單方面對小傑更加要好、雷歐力重視三 人特別是酷拉和小傑、小傑在乎這三個人同等程度。此外,四個人有不同人生或自我實現 目標,要齊聚一堂同一趟旅行不太可能。如果要貼近現實,大概是短期出去玩一下。 不過,讀者會有這種遺憾,其實跟富堅沒有明確表達這幾人保持聯絡有關。但真要說起來 ,這四個人不見得有啥好聯絡的,像是奇犽去旅行,說會寄信給小傑,可沒提到也要寄給 另外兩人啊lol,而會主動打給酷拉皮卡的只有小傑和雷歐力,奇犽推薦比司吉不用畫出 便可推斷是酷拉主動打去問的,原因很簡單,兩個人儘管沒有非常要好,卻是「盟友」, 且怎麼想都覺得奇犽門路比小傑和雷歐力比較廣,加上作者可能又想藉此讓讀者知道酷拉 還是跟奇犽有維繫情誼,所以當然缺個職業獵人就找他推薦,否則奇犽怎麼可能知道神隱 一段時間的酷拉會需要一個職業獵人夥伴,所以推論是酷拉打的,但不必拖泥帶水畫打電 話場景。酷拉更是工作繁忙(?)或經常處於緊繃時刻,別說主動打電話,連雷歐力的電話 都沒接了lol 以他外冷內熱的個性,打電話過去是要說啥XD 「嗨最近如何」、「我想你 惹」、「一起喝個咖啡好嗎」,怎麼想都不是這角色會講的,反而表面上一直拒絕雷歐力 索取更多快速聯絡方式,結果背地裡跟牛說多感謝雷歐力,這才符合他的人設。 (2) 人物設定與善惡觀 獵人雖然不像其他少年漫,卻也不能說像青年漫畫,即使是蟻篇也沒有某部分人說的表現人性黑 暗,人類深不可測的惡意?以我從小到大的經歷,看這個篇章絲毫不覺得有什麼黑暗,我 還以為每個人過去所待過的每處都充滿陷害、背叛,但看很多人覺得這篇章多黑暗,似乎 多數人的人生經驗的不是這樣。富堅若真的要刻劃人性的黑暗面,絕對不會就這麼淺淺的 畫出尼特羅用薔薇與嵌合蟻同歸於盡,且獵人表達出來的深度,並不是人性永遠光輝或黯 淡這麼膚淺,而是每個人各因為性情與背景有不同的人格特質,也因為不同立場有不同的 善惡觀與作為,就像D&D陣營九宮格一樣。 舉自己的例子,我在玩潛行遊戲時並不介意殺平民(不是因為這是一個遊戲,我現實生活 中當然不會去殺人,但這展現我的思想觀點與性格。我總是覺得,一個人若在遊戲中做出 某些事情,並不是因為那是虛擬,而很可能反映如果沒有法律約束時真正的自己),但我 也不會屠殺敵人洩憤,殺他們也不會讓我感到愉悅;我在遊戲中殺的只會是擋到我路的人 ,假設我殺一個敵人槍手時有個無辜平民撞見,我會二話不說劈死他,以免他尖叫跑出去 讓事情敗露。聽起來很邪惡,是嗎? 那再來說另一件事情:我在職場上有一次幫一個以前就希望我待不下去的人承擔過錯說「 是我做錯的」,因為我覺得我會辭職了,而她還會且渴望待很久,所以我希望她就這樣好 好的,而她當時的回話是「對,是她(指的是我)做錯的」,就順水推舟到我身上,我卻 願意承擔下來,事後也沒覺得後悔。聽起來很傻,是嗎? 繼續說下一件事情:在另一個職場,主管一直欺壓我,同事也覺得我好欺侮,直到有一天 ,我用line耍了稱不上心計的手段捅了主管一刀(沒有誣陷),那一刻我看到坐在我旁邊 以前不斷欺負我的同事眼中流露害怕,對我變得客氣而尊重。聽起來我不但不傻還有點城 府,是嗎? 讀者可能覺得困惑,覺得我前後矛盾,覺得我好難懂,但那是因為你們不是我,只要我跟 你們解釋:「除了威脅到我生命的情況之外,我都會真心希望對方好好的。但如果這世界 上只有一個人能活著,抱歉,那個人必須是我,即使是我最愛的人或是最親密的人,我都 不會為任何人放棄我的生命,甚至那天來臨時,我毫不懷疑我可以為了自己而活。」這個 原則後你們瞬間恍然大悟,原來那些相牴觸的舉動都不再矛盾。 覺得這性格恐怖而不能諒解,是嗎?我如果詳述我的過去(如何從認為這世界很大、用小 時候愛所有動物的觀點去愛人類,到看到外頭的世界也有險惡、不斷在背叛中受傷而走向 青少年時期自我心靈毀滅,再到剛成人時害怕自己內心的黑暗、自我孤立,最後從自己與 世隔絕的世界中走出來,母親當時說:「看到我的女兒又回來了,覺得太好了。」當時的 我不知道我在走一條可能永遠回不了頭的心靈之旅,我何其幸運,找回了自己,轉身擁抱 自己的黑暗與光明面,成為一個完整的人),讀者可能又會從不諒解轉為不認同卻能理解 為什麼我會愛自己勝過其他東西。正因為曾經好不容易掙扎活下來,所以更加珍惜自己的 生命。我還是那個我,心一樣很柔軟,看到電影畫面會因為感同身受而落淚的我,但卻不 再是最初的我,最初那個,渴望摸一隻鳳蝶,不想佔有不想傷害只想知道佈滿鱗粉的翅膀 摸起來什麼感覺,鳳蝶會真的張開翅膀任由我摸,而以為世界上每一個人類都如此的那個 小女孩。 獵人這部漫畫也是這樣,有時候讀者會覺得角色的做法前後不一致,是因為作者沒有說出 這個人物的設定究竟是怎樣,而選擇讓讀者自行解讀,於是就有許多不同的解讀,也沒有 哪個解讀對錯。 因為在打字描述自己的性格原則時,忽然覺得自己更瞭解自己,卻在打字描述給別人聽時 抗拒同時也讓別人更瞭解自己,所以能夠理解庫洛洛(但他漠視他人性命是我所不會做的 )那句「你這麼一問我忽然不知該怎麼回答。不太喜歡用言語說出來,但這或許是掌握自 己的關鍵。」; 因為核心的心性還是同樣卻在不斷失去某部份的自己後再也不是最初的 自己,所以能夠理解酷拉皮卡(當然他的族人傷痛是我們大家都只能同理卻無法感同身受 的)每隔一段時間再出場時令人嘆息的轉變;因為在自己生存沒受到威脅時,希望對方單純好好的,所以可以理 解小傑(但小傑可以為了覺得是對的的人而豁出性命是我所不會做的)。 小傑會為任何人付出,卻也因此不會屬於任何人。他在海神號豁出性命救一個水手,是因 為他想救人,而非與水手相識多久;他闖入揍敵客家門救奇犽,只是因為他想救人,不管 這個人是不是奇犽,他都會去救,而不是因為奇犽是一個跟他同年紀又在獵人試驗生死患 難的小孩。奇犽對小傑成為朋友的過程更像我們一般人,一剛開始因為年紀相同感興趣而 聊天,發現西索要殺人時提醒小傑離遠一點,但當小傑堅持在大霧中回去找人時,奇犽因 為跟他還不熟,所以選擇繼續往前,事後看到小傑活著跟上表示訝異,更後面試驗時跟小 傑的相處過程才開始重視小傑。 奇犽在與其他三人的關係中,與雷歐力和酷拉皮卡比較像是我們一般人的因朋友而認識同 團體內的朋友,或者像外國網友形容得更貼切的「同伴、盟友」,他的視線只圍繞著小傑 ,因為小傑就是出現在他早年陰暗生活的一道光,深深吸引他從黑暗中走向光明,從一個 漠視生命的殺手到一個會為人流淚的「凡人」(此處不是貶意,奇犽跟伊爾謎表達過他厭 倦殺人,也想交朋友當普通人,我個人覺得他想當一個會哭會笑會愛會傷神的普通人)。 小時候看獵人時,以為小傑那麼陽光而奇犽那麼冷淡,想必小傑對奇犽的在乎多過於奇犽 在乎小傑,長大後獵人篇章繼續發展且自己看過許多評論也重看獵人後,發現正好相反, 就像剛剛提到的,小傑會去愛每個人甚至陌生人,但奇犽把小傑當成心中最特別的人,兩 人對彼此的在乎到奇犽選擇跟阿路加旅行後,才真正對等,奇犽開始不再凡事以小傑為中 心,但他們的友情並沒有變調,奇犽只是長大了明白自我實現比追著別人更重要。(不過 ,另一說法是奇犽看待小傑符合片頭曲「既是戀人也是朋友」,而小傑單純當奇犽是朋友 ,他要與阿路加去旅行時,會發現小傑笑著離開而奇犽略帶哀傷) 至於對人的觀點,小傑可以瞬間因為一件事情對任何陌生人愛或恨、高興或生氣、也可以 捨身救命,他對你的重視不是因為你是你,而是因為他心中認為要這麼做。例如:發現殺 人如麻的幻影旅團也會有人為同伴之死落淚,瞬間因為對方可以無情殺掉不認識的人而憤 怒;質問庫洛洛為何能毫不猶豫殺掉不認識的人;希望酷拉皮卡不要報仇,並非認為報仇 不對或希望他放下,而是推測酷拉陷入必須報仇與厭惡殺戮的矛盾。所以有些人認為小傑 蟻篇復仇很諷刺,其實並不會,小傑不希望酷拉殺人不是因為認為寬恕是善良美好等價值 觀,而是希望酷拉身心一切安好。他從漫畫開場到現在,對人的救助只是單純希望對方好 好的,但這份單純可怕的地方是水能載舟亦能覆舟,但水本身根本沒想要推舟或滅舟,水 就只是做水認為該做的事情而已;他知道旅團是酷拉最大的敵人,但因為他跟派克一路走 回來,所以他與派克對話過,同時也在旅團內鬨過程中,發現派克重視旅團的感情,因此 事後反而問芬克斯派克有沒有回去,但派克是誰?小傑朋友的敵人,而小傑可以同時希望 酷拉與派克安好,因為兩人都重視夥伴,而小傑認為重視夥伴是對的;至於曾經想把小傑 手折斷的飛坦,後來在GI遊戲拍賣會上撞見小傑與奇犽,後者直接飛奔逃跑卻被攔下,小 傑心中一點都沒生氣當初的事情。由此可以看出,小傑的價值觀與我們多數人不同,博愛 卻也令人感到其危險。奇犽前期可以毫不猶豫殺人,後期跟雷歐力與我們一樣,如果說小 傑是「可以無差別關愛不認識的人,卻沒特別重視哪個自己認識的人」,那奇犽 酷拉 雷 歐力就和我們多數一樣「不隨意傷害不認識的人,且相當在乎自己重視的人」,而反派角 色旅團則是「可以隨意殺害不認識的人,卻極度在乎自己的夥伴」。可說富堅筆下這三類 人有三種截然不同的價值觀。  但我並不喜歡小傑。因為我不喜歡刺蝟頭。可是這不影響我客觀分析小傑。 一般的少年漫畫因為受眾為最在乎同儕階段的青少年,所以多半會描繪友情的力量戰勝一 切or穿插戀愛元素,簡單來說是國高中生活的奇幻版本。最常見的就是朋友被打被殺,主 角爆氣打贏敵人,友情無敵;會有戀愛元素,但友情>愛情,且愛情很純粹,就像校園戀 愛一樣;大多數為二元世界,最主要的主角即使曾經動搖也始終陽光,惡人對夥伴做出的 事情卻總是十惡不赦,諸如同夥失敗後乾脆親手補刀殺掉表示你這廢物果然沒用、與敵方 達成約定後,想要的東西到手就立即毀約等等。可是現實生活中不全然這樣。而獵人也不 走那個路線。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.120.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1609482925.A.F61.html

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太長
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01/01 14:38, 3年前 , 2F
比作者寫得還多XDDD
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推個,獵人主角群間關係的描寫真的很真實
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正在載入文章內容,完成後將會自動捲動至底部
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我還是比較喜歡奇犽 一開始我覺得小傑也算可愛的小朋友
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但蟻人篇那邊讓我討厭小傑
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01/01 14:53, 3年前 , 7F
這篇感想真的寫得很認真 大推
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01/01 14:57, 3年前 , 8F
人類深不可測的惡意不就會長的臺詞而已嗎
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01/01 14:57, 3年前 , 9F
什麼時候變蟻篇主旨
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01/01 15:01, 3年前 , 10F
我只想說朋友群裡的關係本來就不會是對等的...這不妨礙
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四人一起冒險旅遊
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奇犽心機重又G8 在友克鑫跟酷拉的心理戰那段完全顯露
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01/01 15:19, 3年前 , 13F
雖然最後是酷拉贏了
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01/01 15:40, 3年前 , 14F
這年頭還能看到獵人心得文好感動
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01/01 15:42, 3年前 , 15F
富奸:沒…沒錯!這就是我要表達的
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01/01 15:45, 3年前 , 16F
我也很認真看完了
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雖然想建議妳把文章分段一下
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或是上個色比較方便閱讀
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但我猜妳可能不太在意 :P
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期待下一篇
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我先 小傑就雙標仔(x
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01/01 17:12, 3年前 , 22F
好認真 幫你推一個
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01/01 17:39, 3年前 , 23F
推 認真分析
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01/01 18:00, 3年前 , 24F
簡單來說小傑就是自己爽就好 自助餐似的
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01/01 18:03, 3年前 , 25F
說的小傑多大愛一樣 那小麥一定不是人
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01/01 18:04, 3年前 , 26F
竟然被想傑捲入人質風波 真的有料
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而且要脅人質的還是人類主角方
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01/01 18:38, 3年前 , 28F
整篇對獵人的分析很到位 但中間帶入你自己的故事那段看
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01/01 18:38, 3年前 , 29F
不太懂 從媽媽說女兒回來了那邊看不懂 如果你願意可以
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01/01 18:38, 3年前 , 30F
再寫得清楚白話一點
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過獎了,只是看過許多評論而後有自己的心得而已,至於哪些idea來自哪裡已經難以引用了。 也有不少部分是自己看完別人的分析後得到的新想法。 謝謝,但其實那段不是要帶入自己,只是以自己來舉例 我戒心很重,比較不喜歡別人理解真正的我自己, 是因為獵人本身就不是一部明確告訴讀者作者怎麼想的漫畫, 所以才以自身舉例,怕我講漫畫內的例子無法闡釋我想表達的概念 之所以有那段的只是在於如果不括號講,讀者會看不懂我前面說的我的轉變是轉變啥, 可是講的同時卻也不希望陌生人踏入自己內心保護的領域 :) ※ 編輯: ACatMews (114.36.120.163 臺灣), 01/01/2021 20:00:00

01/02 09:52, 3年前 , 31F
推,那些說小傑拿自己價值觀去套別人的人顯然沒搞清楚狀況
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,小傑本身就是價值觀還未成型的動物般的小鬼,本質上絕對
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是善良的但眼界無法放得太遠想得太深,當殘酷的事情沒有發
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生在眼前的話不會有太大感覺也不會多作評價(挖心那段不算,
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講好的遊戲規則),但眼前有人遇難而自身尚有餘裕時,下意
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識就會搏命出手相助不論對方好壞,只是他同時視野也還沒長
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遠到去立下什麼為他人或公眾利益努力的目標,以大人習慣綜
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01/02 09:53, 3年前 , 38F
觀全局評斷事情的角度來看會覺得這小子不大對勁,就跟原po
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說的一樣他就只是單純希望看到的人都好好的(所以不願看到
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酷拉走向毀滅),也會儘量善待每個沒正在他眼前幹惡事的人,
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缺點就是他到底還是把實現自我看得比大多事情還重要,任性
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腦衝或暴怒起來眼界又會變得更加窄淺,很容易就會不自覺傷
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到認真把他放在心上的人,對最初預設他是一般王道無私型主
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角的人也會有些許被背叛感,但要說小傑這樣就算黑的我完全
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無法同意,之前看過一串討論說小傑跟旅團沒兩樣時簡直快吐
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血,試想今天奇犽因為某個人的頭顱很漂亮想要剁下來收藏,
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我保證小傑絕對跟奇犽翻臉往死裡對幹,小傑就算價值觀沒定
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01/02 09:53, 3年前 , 48F
型也好歹有個「不做非關必要的傷害」的底線在
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