[閒聊] 無產推翻得了政體嗎

看板C_Chat作者 (BrowningZen)時間3年前 (2020/11/22 11:06), 3年前編輯推噓-2(2推 4噓 32→)
留言38則, 10人參與, 3年前最新討論串1/1
因為2077快出了，最近複習了不少cyperpunk 比方說V怪客，銀翼殺手，駭客任務，攻殼機動隊，重裝任務，美麗新世界，看門狗等等 而cyperpunk其中一個重要的元素就是底層對上層的反抗 但往往成功推翻政體的故事都把政權刻畫得有點笨，真正的政府怎麼可能無視一些重要的細 節 而且道高一尺魔高一丈，當地下組織升級一等科技時，政府早就升了十等，照理說硬碰硬那 類的革命越未來越不可能 就連幾十年前的《1984》也寫明了，如果當權者真的已經做成反烏托邦，無產階級應該快是 毫無勝算的，更何況是科技更強，控制能力更深入的未來 應該是會越來越少無產成功推翻政體的事件，只剩政體與政體之間的角力吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 79.142.224.236 (丹麥) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1606014403.A.488.html
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11/22 11:07, 3年前 , 1F
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11/22 11:07, 1F
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11/22 11:13, 3年前 , 2F
哪種產都推翻不了了
11/22 11:13, 2F
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11/22 11:13, 3年前 , 3F
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11/22 11:14, 3年前 , 4F
反烏托邦不只存在某種政體
11/22 11:14, 4F
噓
11/22 11:20, 3年前 , 5F
反烏托邦題材跟無產沒必要相關
11/22 11:20, 5F
反抗的大多都是沒既得利益的無產阿。當然也有一些由貴族資助，但主體還是無產在打。鐵 血在意義上也是這樣的呢
噓
11/22 11:22, 3年前 , 6F
6
11/22 11:22, 6F
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11/22 11:22, 3年前 , 7F
反烏托邦很多都不是底層的人去反....
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11/22 11:22, 3年前 , 8F
1984的主角也不是底層的人....
11/22 11:22, 8F
主角不是，但兄弟會是阿 甚至主角也沒在反抗 ※ 編輯: BrowningZen (79.142.224.236 丹麥), 11/22/2020 11:23:51 ※ 編輯: BrowningZen (79.142.224.236 丹麥), 11/22/2020 11:26:57
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11/22 11:28, 3年前 , 9F
就是V怪客中被找碴的也都不是無產呀 還記得收藏家嗎
11/22 11:28, 9F
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11/22 11:28, 3年前 , 10F
雖然主題讓我想到了什麼 但不確定還是算了
11/22 11:28, 10F
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11/22 11:30, 3年前 , 11F
且2077扮演的也只是遊走邊緣的萬事屋
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11/22 11:30, 3年前 , 12F
你是怎麼跟無產掛在一起的?
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11/22 11:31, 3年前 , 13F
2077三條出生 沒半個是無產跟低層...
11/22 11:31, 13F
噓
11/22 11:32, 3年前 , 14F
硬要就不好笑了
11/22 11:32, 14F
噓
11/22 11:34, 3年前 , 15F
且老兄你忘記了反烏托邦的常見社會現象之一
11/22 11:34, 15F
也有不少是嚴重M型社會阿，比方說末世列車，frostpunk那種
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11/22 11:35, 3年前 , 16F
「物質充裕的社會 人們思想上卻是匱乏的」
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11/22 11:35, 3年前 , 17F
看起來人們日子過的不賴 但總是少了什麼
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推
11/22 11:39, 3年前 , 18F
在野黨才是
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11/22 11:41, 3年前 , 19F
還有你那段「怎麼可能控制所有細節」
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我是說 怎麼可能無視一些重要的細 節
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11/22 11:41, 3年前 , 20F
老實說這個反問肯定判斷的語句 不像是看過1984的人
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11/22 11:41, 3年前 , 21F
因為1984已經在內文中告訴你反烏托邦是怎麼控制體制的
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11/22 11:42, 3年前 , 22F
不少反烏托邦題材遊戲的主角 他的職務跟反烏托邦故事
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11/22 11:42, 3年前 , 23F
與1984提出的論述是有關聯的
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11/22 11:43, 3年前 , 24F
那麼 關聯是什麼呢 為什麼?
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11/22 11:43, 3年前 , 25F
你說看過很多 說來聽聽? 甚至google都有喔
11/22 11:43, 25F
呃，反烏托邦只是主題啊，每個表達的重點都可以側向不同邊吧 可以是突顯人性光輝，主角出淤泥而不染；也可以是主角成為高牆一份子，所謂理想被現實 蓋過 可以是個人力量無法改變整體；也可以是團結就能有星星之火 反烏托邦只是提供一個大致的框架給我們想像而已，不知道你想要表達什麼 ※ 編輯: BrowningZen (79.142.224.236 丹麥), 11/22/2020 11:47:07 ※ 編輯: BrowningZen (79.142.224.236 丹麥), 11/22/2020 11:56:35
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11/22 12:07, 3年前 , 26F
我引用文字是否照原文也不影響之後論述
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11/22 12:08, 3年前 , 27F
所以你看過1984是怎麼講的沒?
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11/22 12:08, 3年前 , 28F
至於想像? 看來你的想像跟反烏托邦作者們討論的不太一
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11/22 12:08, 3年前 , 29F
樣
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11/22 12:09, 3年前 , 30F
人家討論的是思想與制度 你還在跟人無產
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11/22 12:13, 3年前 , 31F
我承認1984有描述到那些貧苦沒有資產者
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11/22 12:13, 3年前 , 32F
但就是因此來為主題做文章是不夠的
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11/22 12:13, 3年前 , 33F
你也不能以此搬其他反烏作品的構造與過程 結果摻一起
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11/22 12:14, 3年前 , 34F
一個作品只能歸一個作品講
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11/22 12:15, 3年前 , 35F
至於電影...他就是只是V怪客電影的結局
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11/22 12:15, 3年前 , 36F
1984的電影可不是這樣了
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推
11/22 12:35, 3年前 , 37F
你是要寫無慘吧
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11/22 12:45, 3年前 , 38F
無產打的贏資本主義嗎
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