Re: [閒聊] 日本動漫裡感謝動物變成食物的心態

看板C_Chat作者 (望風來)時間3年前 (2020/10/02 00:12), 3年前編輯推噓76(793187)
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不認同對「對食物表示感謝」的人,基本上有兩種。 1. 離糧食生產鏈太遠,對於殺死動物、辛苦種田缺乏實感。 2. 離糧食生產鏈太近,過於習慣而麻木了。 而相對地,「對食物感謝之心」最強烈的,是從1.突然被扔進生產鏈的人。 我是念交大出身的普通肥宅,因緣際會下學會用魚叉,第一次獵殺的大型獵物是一條鱸鰻 ,因為真心感謝牠,我哭了。 (一條魚而已哭屁喔,沒吃過魚膩?) 總之我把這份「感謝」,拆分成三種情感:尊敬、愧疚、成就感 1. 對生命的尊敬 那隻鱸鰻很巨大,長度超過1.3m,牠要長這麼大有多不容易? 為了戳到一條魚,必須研究牠、觀察牠、了解牠,從牠的生活習慣到繁衍老死,從環境到 牠所會遭遇的一切情況,越了解牠,就越是一名好獵人。 20年。 牠必須在幼年期從大海逆流而上,在魚虎、珍珠石斑等凶猛入侵種和人類破壞棲地的危害 下,在這狹小的自然環境裡生存20年,才能長這麼大。只為了我的零用錢或一點生存的熱 量,牠20年的努力成果,就這麼被收割了。 首先的心情是尊敬,同為努力求生存的動物,我知道牠很不容易。 2. 對殺戮的愧疚 那麼大的獵物一叉殺不死,我們在5m深的湖裡,所以那條鰻魚纏在我身上搏鬥超過10分鐘 ,是被我用刀一刀一刀補刀刺死的。牠用很強勁的力量掙扎抵抗,隨著頭被刺破,喉嚨被 劃開慢慢變微弱,慢慢消失,回過神來,四周的水域,包括我身上全都染滿了血。 不管怎麼合理化自己的行為,終究是殘忍的屠殺,鱸鰻在民間傳說中,是有靈性的生物, 親手用刀捅進牠的頭,攪動牠的大腦袋,感受上是很震撼的。 第二層的心情是愧疚,本能上覺得自己做了一件不好的事。 3. 成就感 半夜打赤腳在湖裡游泳,很可怕。 用爛棍子戳到敏捷的魚,很困難。 在水裡遇到並殺死一條巨大的肉食魚,超級難。 我沒有用蛙鞋、防寒衣、魚槍之類的東西,唯一的科技裝備是手電筒。 想強行奪取一條生命並不容易。 想爽爽吃到大口大口的肉,在當代以前的幾千萬年間,本都一直是件困難的事。 我是付出多少努力才做到的?我真的做到了。 第三層的心情是成就感,對於狩獵成果感到振奮。 所以,當我把大魚拖上岸,開始去牠內臟,戰鬥的緊張感開始消退時,那些尊敬、愧疚和 成就感都一湧而上,不知道怎麼辦,就只能哭了。 後來,那條鰻魚被我塗上蒲燒醬、撒上芝麻,從烤箱端出來,香氣四溢的時候,那些心情 就很自然的化作一股感謝之心,然後才變成食慾。 所以,各地傳統文化都會發展出尊重食物的想法,是很自然的,因為以前生存都很難嘛。 那為什麼要習俗化、儀式化? 因為人會忘記。 我狩獵第一條大魚時內心震撼,第100條時呢?第1000條時呢?當我狩獵技巧變得高超, 一切變得易如反掌,天天滿載而歸時,我會不會忘了對食物的感謝,變得麻木不仁呢? 會啊。 像我現在對叉魚只感覺得到一個爽字,眼裡只看到標價,太小隻還嫌麻煩想丟掉,一點感 謝心都沒有啊。 所以才需要有形的儀式,協助保持無形的初心,告誡自己「尊重生命」,人才不會恣意濫 殺,輕視生命,破壞環境,甚至破壞自己身心的平衡。當然,不同的文化經驗會對此有不 同的見解,但我認為本質上是相仿的。 自從殺了那條鰻魚,我就很自然地雙手合十說「感謝,我開動了。」 如果你覺得:林北買個雞排還要感謝雞排?尊敬、愧疚、成就感?誰會無聊到去感受雞的 痛苦啊?我堂堂正正花錢買的,牠就熱騰騰香噴噴送到我手裡,爽吃才是正常人吧。 那樣的話......其實也對啦,因為那就是你的環境、你的文化、你的生命經驗所形成的價 值觀,和我不一樣,我不該用我的價值觀去否定你,同樣的,對於「感謝食物」的文化, 你也沒資格說假掰就是了。 ----------------------------------------------------------- 補個ACG點,身為一個叉魚+荒島求生愛好者,大推「你遭難了嗎」這部漫畫/動畫,裡面 的技巧87%以上都很實用哦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.122.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1601568761.A.9EF.html

10/02 00:14, 3年前 , 1F
推,有推薦的求生相關書籍嗎?
10/02 00:14, 1F
沒有,FB相關社團會有大神推薦。 我是行動派的,以叉魚為例,我就盧小海邊的打魚阿伯,求他教我撇步,然後跳下水try。

10/02 00:15, 3年前 , 2F
大概就是那種食物飲料吃喝兩口不喜歡就隨手丟掉的人吧...
10/02 00:15, 2F

10/02 00:15, 3年前 , 3F
推個,再加個3,單純的反社會者,否定一切人類社會規範
10/02 00:15, 3F

10/02 00:15, 3年前 , 4F
本能上覺得自己做了一件不好的事,事實上這是被灌輸的人類
10/02 00:15, 4F
嗯,不停扎穿、撕裂一個掙扎+爆血的生物, 對動物來說,只需要順從狩獵本能,但對一個社會化的普通人來說就很難。

10/02 00:16, 3年前 , 5F
當人對生命的消失感到麻木時真的很恐怖...
10/02 00:16, 5F

10/02 00:16, 3年前 , 6F
連最基本的不浪費食物都作不到了 更何況要他感謝..
10/02 00:16, 6F

10/02 00:16, 3年前 , 7F
道德觀吧
10/02 00:16, 7F
※ 編輯: utcn92 (36.233.122.118 臺灣), 10/02/2020 00:27:34

10/02 00:17, 3年前 , 8F
後期的麻木與浮於言詞的感謝 不正代表徒有形式嗎
10/02 00:17, 8F
不想變得麻木啊嗚嗚

10/02 00:17, 3年前 , 9F

10/02 00:17, 3年前 , 10F
他又不是自己來讓你吃的,謝他?
10/02 00:17, 10F

10/02 00:18, 3年前 , 11F
這東西就跟人類喜歡小動物一樣
10/02 00:18, 11F

10/02 00:18, 3年前 , 12F
是過度的本能投射
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10/02 00:19, 3年前 , 13F
我們大腦的社交發展太過發達,導致把食物與動物
10/02 00:19, 13F

10/02 00:19, 3年前 , 14F
等等 交大出身的普通肥宅都有這種專長?
10/02 00:19, 14F
我還會修電腦和送消夜喔

10/02 00:19, 3年前 , 15F
都多少用同類的角度去換位思考
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10/02 00:19, 3年前 , 16F
為何總是喜歡把不感謝跟會隨意浪費相互掛勾
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10/02 00:19, 3年前 , 17F
推這篇 話說鱸鰻腥味超重的
10/02 00:19, 17F
黏液要洗乾淨,不然好噁。

10/02 00:19, 3年前 , 18F
4.發現掠食就只是掠食,在自然界是再普通不過的事的人
10/02 00:19, 18F

10/02 00:19, 3年前 , 19F
那條鱸鰻牠吃了多少小魚
10/02 00:19, 19F

10/02 00:19, 3年前 , 20F
今天只是栽在你這條更大的魚手上而已
10/02 00:19, 20F

10/02 00:20, 3年前 , 21F
本來就是形式啊,內心感謝也不必說出來,心中自然有感情
10/02 00:20, 21F

10/02 00:20, 3年前 , 22F
產生
10/02 00:20, 22F
儀式性的感謝有沒有意義,這就很有學術爭論的空間了,文組上啊

10/02 00:20, 3年前 , 23F
說穿了這種東西就是人類心智的缺陷
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10/02 00:20, 3年前 , 24F
因為會感謝就不容易浪費食物
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10/02 00:21, 3年前 , 25F
我們把嬰兒的保護本能投射到貓狗
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10/02 00:21, 3年前 , 26F
也把同類間的社交換位投射到其他動物
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10/02 00:21, 3年前 , 27F
至於麻木就只是感情變得薄弱了
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10/02 00:22, 3年前 , 28F
和滿腦子想做愛其實是同等級的東西
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10/02 00:22, 3年前 , 29F
當然不感謝也不浪費食物也是有的 但那是有別的約束
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10/02 00:22, 3年前 , 30F
力在 包含金錢、性格等等
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10/02 00:22, 3年前 , 31F
浪不浪費與此舉根本無相關
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10/02 00:22, 3年前 , 32F
別忘記我們是第六次大滅絕殺掉N種物種的兇手
10/02 00:22, 32F
還有 197 則推文
還有 9 段內文
10/02 06:28, 3年前 , 230F
.....
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10/02 06:35, 3年前 , 231F
10/02 06:35, 231F

10/02 07:14, 3年前 , 232F
肥宅才不會用魚叉叉魚 應該是把手或鍵盤啦
10/02 07:14, 232F

10/02 07:15, 3年前 , 233F
但是很屌給推
10/02 07:15, 233F

10/02 07:53, 3年前 , 234F
幹你也說得太棒了。所以我無法接受浪費食物的人
10/02 07:53, 234F

10/02 07:54, 3年前 , 235F
是說你1~3看下來好像在講老人與海
10/02 07:54, 235F

10/02 08:16, 3年前 , 236F
君子遠庖廚的意思正是為了不到2
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10/02 08:18, 3年前 , 237F
浪費食物就是心中沒尊重啦講那麼多 就是因為人類有隨
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10/02 08:18, 3年前 , 238F
意掌控生殺大權才不要讓心態也隨便
10/02 08:18, 238F

10/02 08:52, 3年前 , 239F
優文
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10/02 08:52, 3年前 , 240F
那我也會說,認同動物變成食物的,一種是假掰,一種是超
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10/02 08:52, 3年前 , 241F
級假掰。
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10/02 08:53, 3年前 , 242F
我想我叉魚會想著: bitch! 乖乖的被我叉來吃啊! 游屁!
10/02 08:53, 242F

10/02 08:54, 3年前 , 243F
假設肥宅有一種超能力,可以把眼前看到的任何女生,用超
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10/02 08:54, 3年前 , 244F
能力先定身她,然後把她剝光最後再把她變成自己的女友,
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10/02 08:54, 3年前 , 245F
全程都違反她的意願但是她無法反抗。最後在督進去到時候
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10/02 08:54, 3年前 , 246F
u
10/02 08:54, 246F

10/02 08:54, 3年前 , 247F
肥宅說「感謝你成為我的女友」,你覺得這個肥宅好棒棒?
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10/02 08:54, 3年前 , 248F
??
10/02 08:54, 248F

10/02 08:56, 3年前 , 249F
你說魚跟女生不能類比?沒關係,你把魚換成貓狗試試看啊
10/02 08:56, 249F

10/02 08:57, 3年前 , 250F
愛吃狗肉的人,也可以說他是抱著恭敬的心情,用武器把狗
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10/02 08:57, 3年前 , 251F
刺死,邊哭邊感謝變吃狗的阿
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10/02 09:31, 3年前 , 252F
認同「儀式感」,其實一堆ACG都是用儀式感讓玩家認同
10/02 09:31, 252F

10/02 09:31, 3年前 , 253F
,也許多超高智商的人會建立一套自己的儀式、習慣動
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10/02 09:31, 3年前 , 254F
作。
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10/02 09:33, 3年前 , 255F
我覺得這串一堆人刻意糾結無解辯論,
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10/02 09:33, 3年前 , 256F
而不去探討儀式動作的實用性,我很遺憾。
10/02 09:33, 256F

10/02 09:35, 3年前 , 257F
10/02 09:35, 257F

10/02 09:38, 3年前 , 258F
推 完全說中
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10/02 09:44, 3年前 , 259F
所謂的儀式,就是用來消除罪惡感的一種洗腦方式阿,例如
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10/02 09:44, 3年前 , 260F
活人獻祭,例如焚燒金紙
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10/02 09:45, 3年前 , 261F
本來是不好的事情,冠上儀式之後,就可以告訴自己跟別人
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10/02 09:45, 3年前 , 262F
說「沒辦法啊,這是儀式,一定要這樣做」
10/02 09:45, 262F

10/02 10:12, 3年前 , 263F
魯魯想吃鰻魚飯
10/02 10:12, 263F

10/02 11:38, 3年前 , 264F
感謝
10/02 11:38, 264F

10/02 12:51, 3年前 , 265F
我覺得你的感想很棒
10/02 12:51, 265F

10/02 12:58, 3年前 , 266F
原住民出草砍人頭也是透過儀式消除罪惡感
10/02 12:58, 266F

10/02 15:31, 3年前 , 267F
儀式就是拿來撫慰生者用,對死物而言毫無意義
10/02 15:31, 267F

10/02 18:27, 3年前 , 268F
大家對推文的鍵盤大師真客氣,看他在那邊練肖話
10/02 18:27, 268F

10/02 21:25, 3年前 , 269F
推分享
10/02 21:25, 269F
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