[閒聊] 從零開始第二季 12 (雷

看板C_Chat作者 (大小姐萬歲！)時間3年前 (2020/09/24 02:04), 3年前編輯推噓41(41推 0噓 127→)
留言168則, 29人參與, 3年前最新討論串1/1
聽說這集結束後，就差不多要進入解謎篇了? 身為動畫黨，當然要來整理一下細節 置頂防雷 這集完全展現出艾姬多娜的瘋狂，或者說強欲 很明顯她之前的「服務」都只是一種攬客的手段 然後486在一開始還傻傻的馬上就要簽下去 還好有憤怒的魔女跳出來斷法，486的魔女緣真的是太誇張 究竟是什麼原因讓他這麼受魔女們的喜愛呢? 以這集艾姬多娜的說法，她會提供她所有的知識來幫助486走到最完美的結局 但這個保證只限定在「最後」，她只肯定在最後一定會走到完美結局 她也不保證這個完美的結局「對於486來說」是完美的 因為希望的未來，在路上肯定有必要的犧牲 而死亡回歸能夠不斷地讓世界重置，對探求者來說是究極的理想 這擺明也就是艾姬多娜肯定會利用死歸來好好地探究世界的可能性一番 就像碧翠絲也是，艾姬多娜給她的指令，在最後也會讓她找到重要的人 但過程是美好的嗎? 這對艾姬多娜來講一點都不重要 反而更多的不穩定，她才能觀察到更多的現象 某方面來說，或許她聯手會是最糟糕的一個組合XD 486肯定會被她玩到快壞掉，才走進她覺得適合486的結局吧? (還不見得是486自己想要的) 最後沒想到莎緹拉竟然會登場? 我一直以為她是被封印在什麼地方之類的 沒想到這麼簡單就出現了，簡直就像最終BOSS隨便就跑出來找主角聊天喝茶一樣啊XDD 以下來整理一下目前我的想法，雖然大概會有很多錯誤 但原作組請不要雷我XDD (下面文長，不喜者可以直接左鍵) 目前486總結下來，他面臨的問題是 (1).大兔 (2).完成試煉、解除結界 (3).拯救宅邸的危機 1.法蘭黛莉卡跟拉姆 都只是羅茲瓦爾的工具 前者不曉得項鍊的功能、後者也不曉得整個計劃 第二輪的時候法蘭黛莉卡還願意為了幫助486，而去挑戰艾爾莎 基本上不太可能是敵方人物 不過法蘭黛莉卡目前身上還有一個謎題，就是在第二輪的時候 拉姆說了一句很微妙的話 「你又打算這樣做來迴避不好的結果了，簡直跟加菲一模一樣」 「才不是我像加菲，是加菲在學我」 所以過去應該有發生過什麼事，才讓法蘭黛莉卡跟加菲撕破臉? 例如又跟拉姆他們一樣，村莊發生過什麼事件 最後靠賣身給羅茲瓦爾解決(?)，然後就離開了家族 對加菲他們來說就變成叛徒之類的 另一方面來說，加菲大概也因為某件事曾經犧牲過 所以才會被拉姆說是「自我犧牲」 感覺這個問題大概要找拉姆或者是法蘭黛莉卡去問清楚 加菲本人的脾氣大概很難跟你坦白，除非有什麼大事件讓好感度狂飆XD 拉姆的部分，她曾經跟486說過 聖域的解放並不是全部都住民都同意，只是琉茲跟加菲貓這些強權派在主導 也是有不希望解放的保守派 不只琉茲、加菲猫不能信任，連法蘭黛莉卡都不能信任 不過法蘭黛莉卡目前看起來完全像是一個被利用的砲灰 所以目前看起來事實似乎並不完全是如此 或許是羅茲瓦爾命令要她這樣說？ 以拉姆的個性來說，應該不可能是在明知的情況下，故意要陷害486 2.艾爾莎 她接受的指令是殺掉宅邸的兩個女僕+一個不會動的人 由於雷姆的存在已經被大罪司祭從世界上抹消了 所以能夠做出這個命令的人只有能夠正確認知到雷姆存在的人物 再加上11集最後羅茲瓦爾要486捨棄其他不重要的，只守護唯一真正重要的事物 基本上可以肯定幕後黑手就是羅茲瓦爾，因為他手上有比較完整的預言書 大概是要趁486被困在聖域的期間內 把雷姆之類會影響486行動的人全部都抹消 而且根據第二輪，另外一個指示是 如果486提早回來，就把他跟村子也一起滅掉 (也就是強制486讀檔，不讓他成功救援的概念) 回頭想想，艾爾莎這行動應該從第一季開始就是羅茲瓦爾的命令了 就命令艾爾莎去取得艾蜜莉亞身上的王選徽章 這麼一來就會促使486進行後續一連串的行動 關於艾爾莎的對應，我原本是想說如果找到什麼辦法快速通關 那麼就可以帶加菲貓回去，加上拉姆跟法蘭黛莉卡 這樣應該就有辦法應對艾爾莎了吧 不過根據第二輪的情況，即便486在試煉的隔天就趕回去，依然會被艾爾莎刺殺 所以看起來不論如何都趕不上，也許最實在的方法就是直接找羅茲瓦爾解除這個命令 (或者是假裝解除命令這樣) 不然就是再一次把全部的人都帶進聖域裡，妳有本事就殺進來啊XDDD 3.羅茲瓦爾 看起來是艾基多娜的狂粉，但他們時代差了這麼遠(400年) 不曉得是因為羅茲瓦爾曾經進去過茶會，然後變成鐵粉 還是說他本身有什麼跨越時空的經歷 目前可以確定的是，眾人被關在聖域、宅邸被襲擊、要486去找碧翠絲 下雪刺激艾蜜莉亞都是他的操作 但很微妙的是，從第五輪的情況來看 大兔的出現很明顯不在他的預料之內 所以他可能不曉得雪會招來大兔、或者至少不應該在今天出現 控制/引入大兔發動攻擊的另有其人？ 此外，把486留給艾蜜莉亞的信藏起來的，似乎也不是羅茲瓦爾 代表還有另一個勢力在聖域裡運作著 或許就是所謂的保守派？ 最後要486跟他一樣，拋下其他不重要的東西，只守護唯一一個真正重要的事物 4.琉茲 第一輪跟第五輪的姓是畢爾瑪 第三輪是西瑪 再加上第五輪的解釋，代表琉茲至少有四個初始的存在 比較微妙的在於第三輪琉茲(西瑪)聽到486打算代替艾蜜莉亞去挑戰試煉時 就馬上轉頭叫加菲貓把486綁起來 但加菲貓明明在第一輪的最後一天主動建議486去代替艾蜜莉亞 考量到前面拉姆說聖域有分保守跟激進派 或許西瑪跟畢爾瑪就是兩個不同主張的琉茲，甚至加菲貓也有兩個版本？ (感覺不太可能) 也許加菲貓只是單純聽琉茲的話，沒啥主見 或者是跟前面拉姆講到的，加菲貓曾經犧牲自己有關聯？ 這個把486綁起來刺激艾蜜莉亞的手法，搞不好其實也是羅茲瓦爾誤導她們的...... 此外，在第五輪的琉茲(畢爾瑪)似乎因為486喝了兩次多娜茶，身上沾滿了魔女的氣息 所以認為他是艾基多娜的使徒，因此非常的親近486 琉茲表示艾基多娜的使徒就可以控制她的複製人 後來叫486隔天再去問琉茲相同的問題，代表不同的琉茲有不同的想法 但很詭異的是，第三輪綁486與第五輪跟486交流，都是在記錄點醒來後的第一個晚上 這樣感覺她們的分工似乎又不是用日來劃分的...... 對加菲貓的指揮權也沒清楚的劃分方式 感覺這個對四個初始琉茲跟複製人的指揮權，可能是最後能夠對抗大兔的關鍵？ 最直接的想法大概就是集合起來，變成強大的魔力源 吸引全體大兔之後就自爆，像第四輪加菲貓對忌妒魔女所做的那樣 不過這作法大概會違背486的性格，所以得再找個別的方式運用 5.加菲貓 目前為止行為最詭異的人物，對486的態度陰晴不定到了一個極致 第一輪的時候願意跟486溝通放村人回去、甚至建議486可以代替艾蜜莉亞去挑戰試煉 還主動把項鍊交給486 第二輪在486離開村子的時候雖然沒有提供項鍊的意思 但在拉姆的幫忙之下，還是很豪爽地提供項鍊給486 第三輪第一天晚上就帶486去見琉茲西瑪，接著把他關起來 這時卻對486充滿了敵意 理由是486從墓所出來的時候，身上充滿了魔女的瘴氣 但前幾輪你怎麼完全沒反應？ 甚至還建議486代替艾蜜莉亞去挑戰試煉？ 接著毫不留情地直接殺光拉姆、奧托，以及幫忙的村人 第四輪卻又願意救被嫉妒魔女攻擊的486 (或許是因為看他被魔女攻擊，所以就澄清了身分？) 第五輪486在第二天清晨打算先回羅茲瓦爾宅邸一趟時，又被加菲貓攻擊 加菲貓覺得486全身是魔女臭，仇恨又破表了 486問說為什麼他昨天晚上不發作？ 大概是問到加菲猫不好回答的問題了 所以加菲貓只有生氣，但沒講什麼 看來可能是不同時間有不同的行動原則 (不過這一輪的昨天應該跟第三輪被抓起來關是同一天才對 為什麼行動的態度會完全不一樣？) 486表示終於瞭解加菲貓會對什麼事情有反應、對什麼事情生氣 接著小聲的對加菲貓講了一個字，甚至是只有一個發音 可能是在說艾基多娜？ (因為加菲貓有能夠控制琉茲複製人的權力，代表他也有接觸到艾基多娜的試煉) 不過回想第一輪的第一天晚上，加菲爾跟琉茲卻又說自己不能夠接受試煉 因為這是代代傳下來的契約...... 所以加菲貓也是有可能沒見過艾姬多娜，是由別的管道獲得控制複製人的權限 或者是他的記憶一樣被控制了，所以才不曉得？ 「加菲爾，我知道你在隱藏什麼，但是我一定會讓它真相大白」 「只要我不放棄，秘密就不會再是秘密了」 這是指像486之前那樣，加菲貓也不能讓別人從自己身上得知魔女的秘密？ 還是指別的隱藏故事，例如琉茲複製人跟本體的故事？ 她們大概也跟碧翠絲一樣，是被艾姬多娜用契約所綁死在這個地方 也期待能夠碰到一個「正確的人」來解救她們 486的口氣講起來好像這些事會是加菲爾希望發生的 但加菲爾的回應卻又不太像這回事，真是詭異 「你對這裡做了什麼、對我們做了什麼」 6.艾姬多娜 終於露出真面目的魔女，雖然從很前面就認為她肯定沒表面上的那麼美好 為了能夠觀察眾多平行的可能，所以希望486能夠跟她簽約 然後她可以保證在「最後」486一定能夠走到美好的結局 但在486提出質疑時，她卻又說路上的犧牲都是必要的 這就代表她所謂的美好結局並不是真的那麼完美 而為了她的慾望，她肯定是不會那麼簡單地就讓486一次跑完Happy Ending 這樣就沒辦法達成她所希望的究極觀察 從這集看來，前面她應該製造了許多情況，來迫使486依賴她 進而實現她的慾望，艾蜜莉亞一直被虐搞不好也是其中的一環 艾姬多娜根本懶得去看她有沒有符合條件吧？ 由於羅茲瓦爾看起來也不像主動操縱大兔的元凶 所以搞不好就連大兔都是艾姬多娜所引來的 然後保守派的琉茲西瑪也被她玩弄在掌心上？ 某方面來講，艾姬多娜跟羅茲瓦爾的目標幾乎一模一樣 所以兩個人戳486的程度應該也很接近 現在關鍵大概就在於要怎麼跟艾姬多娜(以及莎緹拉)溝通 取得一些工具上的平衡，這樣才有辦法解決當前這個糞遊戲關卡 憤怒的魔女對486也意外的友好，雖然感覺機率很低 不過大兔的解或許也有可能是從她這邊取得？ 7.莎緹拉 完全沒想到會在這邊直接登場 正宮這麼直接登場真的沒問題嗎XDDD 該不會就很單純的，在這邊就給486某個權能或手段 例如第四次輪迴裡面那種可以吞噬一切的黑漩渦(?) 然後直接拉大兔進去消滅就解決一大難關了 但故事感覺肯定不會這麼簡單就給你這麼好的工具XDD 就等待下一集看莎緹拉到底是為了什麼而登場的吧 8.總結 綜合以上的資訊，這次的完美解題要處理的問題大概就 (1)化解法蘭黛莉卡跟加菲貓的心結，這樣才可以快速把他納入戰力 (2)參考畢爾瑪的建議去化解西瑪(保守派)的心結 接著取得聖域的戰力，也避免再被艾姬多娜或是羅茲瓦爾的干擾 (3)用某種方式把大兔聚集起來，然後再準備某種大型地圖兵器一次清除掉全體 或者是用神奇的毒素之類的一口氣清光XDD (4)幫助艾蜜莉亞通過試煉，或者是說服艾姬多娜讓我們通過 艾蜜莉亞這邊明顯還有個心結要化解，所以應該沒這麼快就通過 (5)在4天內解決上面聖域內的所有問題，然後去阻止艾爾莎的屠殺 -- 「僕はおまえのように、能天気で、図々しくて、馴れ馴れしい奴が…」 「…大嫌いだ。 だから…あとは任せた。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.239.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1600884274.A.62B.html ※ 編輯: Yanrei (1.160.239.84 臺灣), 09/24/2020 02:05:51
推
09/24 02:06, 3年前 , 1F
每次看到那些魔女賣萌都讓我很出戲XD
09/24 02:06, 1F
→
09/24 02:07, 3年前 , 2F
大兔就是羅茲照著書上做才出來的阿
09/24 02:07, 2F
→
09/24 02:08, 3年前 , 3F
大兔就兔媽講的牠愛吃魔力所以看到有魔力就過來啦
09/24 02:08, 3F
→
09/24 02:08, 3年前 , 4F
艾爾莎那裡的雷姆相關錯了，要殺的是大小女僕跟家裡蹲貝
09/24 02:08, 4F
→
09/24 02:08, 3年前 , 5F
蒂，雷姆可說是0存在感(除了昴還記得
09/24 02:08, 5F
→
09/24 02:08, 3年前 , 6F
羅茲就是照劇本降雪，可是他不知道降雪會把兔兔引來
09/24 02:08, 6F
推
09/24 02:09, 3年前 , 7F
加菲其實聞不到魔女臭
09/24 02:09, 7F
→
09/24 02:09, 3年前 , 8F
魔女臭是別人告訴他的
09/24 02:09, 8F
→
09/24 02:09, 3年前 , 9F
而且艾姬多娜設定上是真的睿智嗎? 還是只有"好奇"
09/24 02:09, 9F
→
09/24 02:11, 3年前 , 10F
從這集的台詞感覺要黑不黑 聰明也感覺不到
09/24 02:11, 10F
→
09/24 02:12, 3年前 , 11F
如果本質只有好奇 其實沒有真的很在乎486那就合理
09/24 02:12, 11F
→
09/24 02:12, 3年前 , 12F
單純想知道這樣的情況下他會做出什麼選擇
09/24 02:12, 12F
→
09/24 02:12, 3年前 , 13F
降雪就會引過來喔XD
09/24 02:12, 13F
→
09/24 02:13, 3年前 , 14F
羅茲看起來並不曉得兔子會被引來的樣子說
09/24 02:13, 14F
→
09/24 02:13, 3年前 , 15F
雷姆的部分，我記得艾爾莎也說她殺掉了耶
09/24 02:13, 15F
→
09/24 02:14, 3年前 , 16F
降雪就放出大量魔力把怪吸過來了啊
09/24 02:14, 16F
推
09/24 02:15, 3年前 , 17F
雷姆被暴食吃掉存在後應該是沒人記得她，但艾爾莎要開門
09/24 02:15, 17F
→
09/24 02:15, 3年前 , 18F
找貝蒂，看到就順手殺了吧
09/24 02:15, 18F
→
09/24 02:15, 3年前 , 19F
羅茲就只是要孤立EMT而已，引來兔兔是意外
09/24 02:15, 19F
推
09/24 02:15, 3年前 , 20F
上一集G8就有自爆 再加上暴食魔女之前就有提條件了
09/24 02:15, 20F
→
09/24 02:16, 3年前 , 21F
瑪納多的人會吸引大兔前來 所以G8完全清楚明瞭
09/24 02:16, 21F
→
09/24 02:16, 3年前 , 22F
羅茲應該不會不知道那麼龐大的魔力可能引來大兔
09/24 02:16, 22F
→
09/24 02:16, 3年前 , 23F
只是不知道“大兔會在他放大雪被引來這件事本身”
09/24 02:16, 23F
→
09/24 02:16, 3年前 , 24F
他給我的感覺是不曉得大兔的存在，不過看到之後就理解了
09/24 02:16, 24F
→
09/24 02:17, 3年前 , 25F
就他應該知道兔兔特性，但是不知道兔兔剛好在附近
09/24 02:17, 25F
→
09/24 02:17, 3年前 , 26F
我覺得為什麼昴可以連續遇到三大魔獸也滿謎的，畢竟肆虐
09/24 02:17, 26F
→
09/24 02:17, 3年前 , 27F
了世界400年，結果短時間就被486接連遇上
09/24 02:17, 27F
→
09/24 02:17, 3年前 , 28F
所以上集兔子過來時才會感嘆了一下是這種結局
09/24 02:17, 28F
→
09/24 02:17, 3年前 , 29F
因為是主角(o)
09/24 02:17, 29F
→
09/24 02:17, 3年前 , 30F
然後大兔為什麼會在聖域這邊，這不是已經長年居住著那些
09/24 02:17, 30F
→
09/24 02:17, 3年前 , 31F
村民嗎？ 感覺也是某人的操作吧，不然大兔怎麼會突然出現
09/24 02:17, 31F
→
09/24 02:17, 3年前 , 32F
XD
09/24 02:17, 32F
推
09/24 02:18, 3年前 , 33F
從他了解掌握486有可以重來的實驗精神看來 了解大兔習性應該
09/24 02:18, 33F
→
09/24 02:18, 3年前 , 34F
是小菜一碟
09/24 02:18, 34F
→
09/24 02:18, 3年前 , 35F
連續遇上也不是完全巧合啦 但不是動畫進度該討論的
09/24 02:18, 35F
推
09/24 02:20, 3年前 , 36F
每一題都可劇透 這樣一想長月還是構思滿完整的
09/24 02:20, 36F
→
09/24 02:20, 3年前 , 37F
就 幾乎這裡的每個疑問都有明確的答案
09/24 02:20, 37F
→
09/24 02:21, 3年前 , 38F
我看到他可以各種花式虐昴在讓昴變NEW昴就覺得很厲害
09/24 02:21, 38F
→
09/24 02:21, 3年前 , 39F
了
09/24 02:21, 39F
還有 89 則推文
→
09/24 09:13, 3年前 , 129F
所以與其說她黑 更偏向幾乎能無視他人情感的熱情
09/24 09:13, 129F
→
09/24 09:14, 3年前 , 130F
就遜炮正妹造型的QB
09/24 09:14, 130F
→
09/24 09:16, 3年前 , 131F
某方面來說真的跟QB蠻像的
09/24 09:16, 131F
推
09/24 09:26, 3年前 , 132F
帕克這張會有一些作用，但是可以忽略
09/24 09:26, 132F
→
09/24 09:27, 3年前 , 133F
他最大的作用就是吃跟睡，他只要做這兩件事就很有用了
09/24 09:27, 133F
→
09/24 09:28, 3年前 , 134F
我現在完全不期待帕克會突然產生什麼奇效XD
09/24 09:28, 134F
推
09/24 09:28, 3年前 , 135F
這就公務員最高境界在家躺分你都覺得他是MVP
09/24 09:28, 135F
→
09/24 09:32, 3年前 , 136F
大概就像最後留下什麼可以抑制魔女化的防護，避免艾蜜莉
09/24 09:32, 136F
→
09/24 09:32, 3年前 , 137F
亞再被莎緹拉附身之類的，然後就可以去領便當下臺休息了
09/24 09:32, 137F
推
09/24 09:33, 3年前 , 138F
帕克出來除了講幹話和遷怒殺自己人以外沒屁用 還是回去
09/24 09:33, 138F
→
09/24 09:33, 3年前 , 139F
睡 別害486又要多一個需要擔心的要素就是幫最大的忙了
09/24 09:33, 139F
→
09/24 09:33, 3年前 , 140F
這倒是想太多 雖然後面公務員戲份確實也不多
09/24 09:33, 140F
→
09/24 09:34, 3年前 , 141F
我對他的期待XDD
09/24 09:34, 141F
推
09/24 09:47, 3年前 , 142F
是說其他魔女跑來斷多娜的法也不只是喜歡486 記得也是
09/24 09:47, 142F
→
09/24 09:47, 3年前 , 143F
覺得這種東西應該把內容說清楚再決定才公平 多娜這種話
09/24 09:47, 143F
→
09/24 09:47, 3年前 , 144F
只說七成讓她們看不過去
09/24 09:47, 144F
推
09/24 09:52, 3年前 , 145F
別想太多他的作用就是吃跟睡。他只要做這兩件事就是神
09/24 09:52, 145F
→
09/24 09:52, 3年前 , 146F
隊友
09/24 09:52, 146F
推
09/24 10:00, 3年前 , 147F
你"平常"會對核武有什麼期待嗎 盡量別用就是對世界做功德了w
09/24 10:00, 147F
→
09/24 10:01, 3年前 , 148F
而且還是一個專門捅自己人的XDD
09/24 10:01, 148F
→
09/24 10:02, 3年前 , 149F
真真假假難分 但至少話要說清楚是對的 一堆BUT 很頭痛啊XD
09/24 10:02, 149F
推
09/24 11:15, 3年前 , 150F
加菲態度越來越差是因為486每一次死歸身上的魔女臭
09/24 11:15, 150F
→
09/24 11:15, 3年前 , 151F
會越來越重 第一季的雷姆就是因為這樣才殺486
09/24 11:15, 151F
推
09/24 11:28, 3年前 , 152F
所以有點呼應下集 486不能隨便死 不然可能一次過的反
09/24 11:28, 152F
→
09/24 11:28, 3年前 , 153F
而會被刺激到
09/24 11:28, 153F
推
09/24 11:36, 3年前 , 154F
上一輪演出就暗示你魔女臭是假議題啦
09/24 11:36, 154F
→
09/24 11:37, 3年前 , 155F
你滿臉苦逼的出來加菲反而對你很好
09/24 11:37, 155F
推
09/24 11:40, 3年前 , 156F
前一天跟你有說有笑的隔天才變臉，那很明顯是晚上發生了
09/24 11:40, 156F
→
09/24 11:40, 3年前 , 157F
什麼事而不是出墓所時有臭味
09/24 11:40, 157F
推
09/24 11:50, 3年前 , 158F
純動畫也想開始追小說了
09/24 11:50, 158F
推
09/24 11:56, 3年前 , 159F
艾爾莎的指令其實是二個女僕跟家裡蹲(貝蒂)，雇主沒
09/24 11:56, 159F
→
09/24 11:56, 3年前 , 160F
有指定到雷姆
09/24 11:56, 160F
推
09/24 14:30, 3年前 , 161F
下一集應該會演到 有個傢伙不小心說溜嘴486的身分
09/24 14:30, 161F
推
09/24 14:46, 3年前 , 162F
好期待下一集阿 莎緹拉登場 我大莎緹拉教站出來
09/24 14:46, 162F
→
09/24 14:47, 3年前 , 163F
小說第4章超長足足是其他章2倍篇幅看得超滿足 第6章完全變
09/24 14:47, 163F
→
09/24 14:47, 3年前 , 164F
推理懸疑小說超精彩
09/24 14:47, 164F
推
09/24 18:29, 3年前 , 165F
我覺得第三章明明就不錯
09/24 18:29, 165F
→
09/24 19:16, 3年前 , 166F
我到是覺得莎堤拉是未來的EMT，486在未來掛了，所以她變
09/24 19:16, 166F
→
09/24 19:16, 3年前 , 167F
成魔女回到過去要一直拯救486(跟FF某代有點像）
09/24 19:16, 167F
推
09/24 21:54, 3年前 , 168F
羅茲做到艾姬多娜做不到的事 那就是簽約阿幹
09/24 21:54, 168F
‣ 更多 Yanrei 的文章
文章代碼(AID): #1VQuuoOh (C_Chat)