Re: [閒聊] 志祺可以不了解腐女就消費腐女嗎= =?

看板C_Chat作者 (Hayashi Eriha)時間4天前 (), 4天前編輯推噓421(43514183)
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我覺得你只是單純的自我膨脹而已。 >>他想透過介紹腐女變紅,我就幫他推一把手(??)。 不知道你哪來這種滿出來的妄自尊大。 >>誠心希望台灣的Youtuber不要再拿自己根本不熟悉也不認識的題材來接葉配。 >>真的頗受不了明明對ACG一無所知還拿ACG作題材的Youtuber,專心講你的時事不好嗎?只要你不認同,就是不熟悉、不認識、一無所知。 你以為你是誰? 抱歉,你誰都代表不了。 >6:53 提到 腐女以旁觀者的角度來看BL >可是很多人也會自我代入成攻或受。 >個人看作品都是旁觀者?那YY後宮龍傲天是寫給誰看的? 只要不是"每個人",那你就永遠有話說,那這個世界上就不可能有結論。 陳述一個觀點就能戳到妳的G點,這胖子也是不容易。 >腐女為了跳脫既有的性別形象而看BL。 中刪 >>這些特質只是一些特色,不是一個性別應該特定具有的。 .......你認為"特質不是一個性別應該特定具有的",這是事實; 但主流作品是這樣嗎? BL作品中大量出現的顏文字弱受在一般向作品中也如此浮濫嗎? 一般向作品中和霸氣總裁相對的是弱氣同性小受嗎? 難道只要有符合傳統形象的元素就不能"跳脫既有性別形象"嗎? 還是你又要來一句"不是所有人?" >因為對少女漫畫的公式套路很膩,所以轉而看BL。 >很多BL漫跟BL文的套路,比少女漫或言情還套路。 >套路不分題材,也不分正常向或BL。 同意。 >想看非套路的劇情或作品,請自行慎選閱讀的作品,不要因為是BL就產生不必要的期待。 別自己胡亂解讀。 "因為看少女漫畫的套路看膩了,所以轉看BL" 跟 "BL沒有套路" 完全不等價。 BL作品對"看少女漫畫套路看膩了"的人來說是一種新鮮的刺激, 我不認為這段話在敘事上有什麼錯誤。 >7:48 由於男男是禁忌,因此作品中的兩人相戀有更多的阻力 >很多BL作品中的男男根本不是禁忌。 中刪 >>因為覺得BL有禁忌感,所以想看BL,可能是一些人想看或是想創作的想法 >>但不會是全部的人。 又全部的人了,只要不能包山包海就是一槍打死。 不夠全面不是汙名化,因為"沒提到你"就跳腳氣噗噗,看了真的讓人挺噁心的。 >8:06 對腐女來說,BL使女性逃離"女性應該要長什麼樣子"的世界 >先說一個反例:<<水龍敬樂園>>是我看過所有的ACG作品之中女權意識最高的作品。 >它不是BL。 妳真的知道自己在喇叭甚麼嗎? "水桶可以滅火" "乾粉滅火器可以滅火,它不是水桶。" 逃離性別刻板印象可以說是女權的一部份,但這不代表它就是女權, 不代表它就不會與女性受或不受壓迫共存。 >>志祺很多敘述都有一些很詭異的因果關係,還說得很篤定。 >>(因為OO所以XX之類的) 因為正常人在進行普通的論述的時候並沒有想要代表誰、想要迫害誰、 想要主張自己對某個群體的片面論述"代表了所有人"、"所有XX都是如此的"。 只有被害妄想症+自我膨脹的人認為不鑽牛角尖對不起自己, 你不面面俱到的說盡一切就是狗屁不懂消費族群。 >所以BL作品中,女人受到的壓迫就比較少? >我怎麼覺得,有的時候反而更重? 我不知道這個作者的敘述有沒有什麼詭異的因果關係,說得篤不篤定, 妳滿嘴跑的火車倒真是的變軌來變軌去的。 逃離"女性應該是什麼樣子"和"不受壓迫"不等價。 就像有人認為讓女性去當兵是受壓迫, 有人認為讓女性有自己選擇的權利才是不受壓迫。 沒 人 在 說 看 BL 是 為 了 伸 張 女 權 讓 女 性 不 受 壓 迫。 就跟沒人看大奶子是因為弗洛依德說的戀母情結或是男性焦慮一樣。 但如果有人說女性能在BL的世界中脫離性客體地位喘一口氣,我不認為這是錯的。 妳不覺得,那妳就別覺得,但他不是錯的。 >09:22 又提了一次:"把女生從BL世界排除,才能脫離性別的框架" 這部分我覺得妳完全沒理解到。 將"性別角色"淡化、排除在感情世界,和發揮作用沒甚麼衝突。 當然也是有對戀愛性別傾向作著墨的作品。 >>BL=/=使女性在二次元中脫離壓迫 妳就繼續腦補。 >08:36 影片說:"BL是女生寫給女生看的。" >完全忽略了男生寫的BL,還有正在看BL的男生,腐男被當空氣。 以偏概全沒什麼好洗的,但基本上符合主流看法。 還有影片的標題。 >08:46 影片說:"女生寫的BL很不真實。" >>同志文學就不真實嗎?腐女就不看同志文學嗎? 人家講BL你說同志文學。 >>BL作品中可能現實與妄想參半。 可能。 >>何況創作中本來就會有各式各樣的想像或是妄想,很難說所有的創作都是全然現實的。還拖別人下水啊。 >>非BL就一定很現實嗎?我怎麼沒有變成Kirito然後跟亞絲娜養女兒? 這種話就叫做撒潑打滾。 不真實就不真實啊,那又如何? >08:57 >"當腐女把男生當成受的時候,會感受到壓倒男生的快感。" >所以我這種攻控,喜歡看攻很Alpha很總裁,然後自我代入為受的人是空氣嗎? >從頭到尾對腐女的敘述都是以偏概全。 和妳一樣。 >原來沒有腐女會想像自己被攻壓倒? 他這麼說了嗎? 講的片面,跟敘述本身正不正確無關。 每一個"不是所有腐女....難道沒有腐女?"都是妳在給自己加戲。 >9:46 "因為是BL,所以寫H的時候,比正常向的敘述還要直接。" >>與題材本身是否為BL,沒有一定的因果關係。 我是不知道出演BL drama CD的聲優作何感想啦。 話都是你在說,還要什麼因果關係。 因為A所以B的因果關係自然沒有, 但BL作品涉及性描寫的比例確實高,肉戲的哈斯哈斯也不低。 >11:43 "腐女就比較懂得自律,尊重他人。" 笑死,說錯也不行,誇妳也不行, 就一定要呈現出一個自我膨脹到極限,除了妳之外誰都不准懂BL, 沒有包山包海全部講到=什麼都不懂就想消費腐女, 講一個論點就是在壓迫沒提到的族群,說有助於讓女性喘口氣就是說看BL是為了伸張女權 是不是全世界都想害妳啊? >>腐女=/=全部都很有素質 是,從你身上就看的出來。 >(這部影片到底對腐女存在什麼未知的幻想...?) 大概跟說台灣人熱情好客差不多, 只不過台灣人做為一個群體的神經病和被害妄想症少得多。 >>結論: 被害妄想的部分恕刪。 >我不奢望腐女或是圈內人能理解我的文章。 >只是說作為腐女,我覺得我這個人就跟他敘述的有87%不像 >我不覺得他有資格替腐女作任何代言。 不想被代表、不想被貼標籤,這是完全合理的,我完全支持; 但請把你可笑的自我膨脹和有色眼鏡收起來。 做個影片就是消費,蹭熱度,明明存在的客觀現象說不得, 認為"會誤導別人以為BL就是如此"; 認為一個12分鐘的影片能夠條分縷析大含細入深入淺出,和你認知不同就是"不懂ACG "。 人家至少沒甚麼惡意吧? 還想貼甚麼標題文去嗆他...... 他或許沒資格替腐女做任何代言, 但妳肯定代表腐女中較為不堪的那部分。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.172.49.168 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1593453227.A.6F6.html
4天前
BL很噁 但我對開戰很有興趣 我推你
06/30 01:55, 1F

4天前
你認真了 真的就早餐愛吃啥等級的問題..
06/30 01:55, 2F

4天前
嘻嘻
06/30 01:57, 3F

4天前
我也覺得原原PO想太多了 腐女比例又不高是能蹭個屁熱度?
06/30 01:59, 4F

4天前
幹這篇戰力XDDD
06/30 01:59, 5F

4天前
這戰力……
06/30 02:02, 6F

4天前
哇靠,還真的有人對原po那種文認真喔
06/30 02:02, 7F

4天前
感覺你好氣喔,幫你推
06/30 02:02, 8F

4天前
我要推這篇XDDD
06/30 02:03, 9F

4天前
==推一把手也有分大力小力 沒啥問題吧
06/30 02:03, 10F

4天前
別人說腐女:他不能怎樣怎樣說 他又不能代表我們
06/30 02:03, 11F

4天前
是能感受到你的憤怒啦,但對那種自我膨脹的人講再多都是
06/30 02:04, 12F

4天前
沒用的
06/30 02:04, 13F

4天前
原本底下那邊還一堆在酸77 真的是zz
06/30 02:04, 14F

4天前
我挺佩服你可以把原原po那篇廢文看完,那篇只是他抒
06/30 02:04, 15F

4天前
發用的自爽文
06/30 02:04, 16F

4天前
幫推。其實她的後續回覆也有種自大感…
06/30 02:04, 17F

4天前
自己說腐女:「我們」明明就怎樣怎樣
06/30 02:04, 18F

4天前
差不多這種感覺?
06/30 02:04, 19F

4天前
啊按錯了補推。腐女有太多種,她的確也只是其中一種。
06/30 02:05, 20F

4天前
嘛,我有一次跟志琪在活動中合作過,我覺得他事前準備其
06/30 02:05, 21F

4天前
實蠻認真的,不同族群間彼此多少有些認知誤差應該是難免
06/30 02:05, 22F

4天前
自己說77說的不能代表腐女,結果自己也跑出來在代表腐女
06/30 02:06, 23F

4天前
,根本自打臉爽歪歪
06/30 02:06, 24F

4天前
77欠酸 和這問題很小 沒衝突啦ww
06/30 02:06, 25F

4天前
你居然能看完原文 佩服
06/30 02:06, 26F

4天前
推這篇,只不過覺得原PO可以把原原PO的話改顏色
06/30 02:07, 27F

4天前
推,而且BL真的和同志文學完全不一樣...
06/30 02:07, 28F

4天前
不然說真的是有點難分w
06/30 02:07, 29F

4天前
最後一句戰力十足
06/30 02:07, 30F

4天前
這篇算是一窺腐女黨爭的威力嗎www
06/30 02:08, 31F

4天前
把自己的認知套在整個族群身上 那不也就是以偏概全嗎 且
06/30 02:08, 32F

4天前
反駁時的邏輯欠佳 更不用說回文根本就只是想找架吵
06/30 02:08, 33F

4天前
你認真了XD 不過說真的這篇文要是被貼去像原原po那種人
06/30 02:08, 34F

4天前
聚集的網路社團肯定被公審出征XD
06/30 02:08, 35F

4天前
BL和同志文學之間是有界線模糊化的現象就是。
06/30 02:09, 36F

4天前
戰力強
06/30 02:09, 37F

4天前
來了來了,戰起來
06/30 02:09, 38F

4天前
呃他說那麼多就不想被貼標籤 結果下面說Dcard是低能 哦齁
06/30 02:09, 39F
還有 553 則推文
還有 1 段內文
3天前
很感謝她帶我進入腐女的世界
06/30 14:31, 593F

3天前
77影片底下就已經有很多客氣的留言在指正他
06/30 14:31, 594F

3天前
77也都虛心接受
06/30 14:32, 595F

3天前
樓主居然這麼認真看完還逐點回嗆 推你
06/30 14:33, 596F

3天前
那個影片能討論的問題本來就不少,原原po至少有認真提出
06/30 14:33, 597F

3天前
想法
06/30 14:33, 598F

3天前
反而你看起來只是在找碴
06/30 14:34, 599F

3天前
哀,樓主把原PO的文章一字一句的分析 講出他覺得不妥的
06/30 14:55, 600F

3天前
結果有人甚麼屁都說不出來,就說樓主胡言亂語
06/30 14:56, 601F

3天前
到底誰在找碴呢,嘻嘻
06/30 14:56, 602F

3天前
護航護的這麼難看,果然跟原PO差不多呢...
06/30 15:00, 603F

3天前
推一個,來買爆米花了...
06/30 15:09, 604F

3天前
我在別人找我碴的時候我會嗆回去 不會刪文 現在我連
06/30 15:12, 605F

3天前
原文的完整論點都看不到 我是要怎麼知道回文是不是在
06/30 15:12, 606F

3天前
找碴?
06/30 15:12, 607F

3天前
樓上可以去找後面的回文,我記得有人備份
06/30 15:20, 608F

3天前
誰叫原原po不耐戰,他的論點在77底下留言都有
06/30 15:45, 609F

3天前
隨便引述幾個就是一篇文了
06/30 15:45, 610F

3天前
這樣就刪文能怎麼辦呢
06/30 15:46, 611F

3天前
06/30 15:52, 612F

3天前
這篇也不是在護航那個yt吧 最主要是原原po態度很鳥
06/30 15:56, 613F

3天前
看完不覺得這篇胡言亂語 有哪個段落是打迷糊仗的?反倒覺得搞
06/30 17:10, 614F

3天前
不清這篇在講啥的人是...?
06/30 17:10, 615F

3天前
邏輯正確
06/30 17:10, 616F

3天前
推這篇
06/30 17:59, 617F

3天前
某樓那個胡言亂語的說人胡言亂語的沒事吧 留言當聖經?
06/30 19:04, 618F

3天前
感謝你的反擊 很舒服
06/30 19:08, 619F

3天前
推你 昨天晚上看到就覺得原原po很高姿態 有你真好
06/30 19:31, 620F

3天前
看到有人打臉那個1224超爽
06/30 20:27, 621F

3天前
06/30 20:49, 622F

3天前
我喜歡看你戰文,舒服~
06/30 21:55, 623F

3天前
06/30 23:06, 624F

3天前
護航護的真難看
07/01 01:41, 625F

3天前
我只是看到爆文就進來了
07/01 02:29, 626F

3天前
噓一樓
07/01 07:17, 627F

3天前
從噗浪來朝聖
07/01 08:31, 628F

3天前
就是有這種腐女才讓腐女被大眾誤解
07/01 12:44, 629F

2天前
XDD
07/01 15:32, 630F

2天前
推這篇
07/01 15:50, 631F

2天前
戰力不太夠
07/01 16:17, 632F
文章代碼(AID): #1U-YghRs (C_Chat)
短網址: https://pttweb.cc/s/C_Chat/1U-YghRs
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