[閒聊] 再訪莉茲與青鳥

看板C_Chat作者 (小全)時間4年前 (2020/06/06 21:53), 4年前編輯推噓31(31推 0噓 40→)
留言71則, 27人參與, 4年前最新討論串1/1
開頭放一張ねぇ老師的希霙甜圖防雷，然後場次很少大家快去看(趕 https://i.imgur.com/Vpu0UAu.jpg
莉茲與青鳥應該是近年來我最喜歡的動畫電影沒有之一，目前已經為了它四刷了 . . . 好啦 第四刷是為了海報 不過也因為為了海報的這個第四刷，從中也看到一些更為細部的東西 不得不佩服山田尚子監督，在電影中藏了這麼多細節，即使到第四刷都還有新的體悟 莉茲與青鳥本來就是一部很細膩、隱晦的作品，兩人的情感與想法很多時候都沒有直接 表現出來，而是必須自己就劇情去推敲(尤其是希美，第一次看應該完全看不出來她在想 什麼，只會得出他是個渣男(?)的結論XD 那麼，要了解這兩個小麻煩鬼內心的想法，除了由劇情脈絡去推敲外，我在這次觀影中 發現，觀察兩人的肢體語言、表情、運鏡視角是一個很有效的方式。 首先是霙。作為本作的主線，霙對希美的感情在劇情裡很明顯，表現出來的部分給人的 感覺是比較直接、甚至是有些沉重的。但是如果以運鏡視角這種比較隱性的方式來解讀， 會發現霙其實也挺悶騷的XD 除了和其他長笛部員的日常打鬧外，霙的視線還曾經停留 在希美不停晃動的馬尾、轉頭說話的側頸、走路時不停晃動的背包(和屁股)...等等。雖然 有可能是我自己的超譯，這也表現出霙對希美的感情和慾望。(或者說其實這是我自己的 慾望(ry 不過其實我這篇主要想談的是希美。希美的部分相當複雜，她是個表裡不一、想法互相 矛盾、有自虐傾向的同時，對霙還有相當強烈的佔有慾。簡單來說就是個麻煩的女人(ry 前幾次在看的時候對於如何了解希美的想法都不得其門而入，因為她表現出來的線索實在 太少了。不過這次我多觀察她在故事中視線與表情的變化後，對於她的想法有比較深入的 了解。當然，這麼隱晦的東西很可能也是我的超譯，不過大家就來看看合不合理吧。 首先是一開始兩人練習合奏的場景。希美一開始主動坐近霙的身邊，但是當霙想要靠近她 的時候，她又主動遠離霙。一方面這是表示這時的兩人想法並不契合(disjoint)，希美並 沒有注意到霙的感情；但是我同時也在想這是不是在暗示希美其實對於如何跟霙相處其實 也不太會掌握，因此會下意識的維持與霙的距離。就像我前面說的，希美本來就是個表裡 不一的人，她外表看起來很和善開朗，但是和其他長笛部員的對話很明顯都是抽離的，與 其他人拉開一道距離。雖然她跟霙看起來相當要好，但是在一開始時我認為她對霙也有一 段心理距離，只是原因不太一樣。 到了中後期，希美內心的矛盾在許多表情、視線與動作裡顯現出來。她對霙在音樂方面才 能的忌妒(相對來說)很明顯，不過個人覺得其中也隱含著自卑情結在裡面。從電影中段以 後，她的視線就常常往霙那邊看過去，如果看到新山老師正在指導霙吹奏的話，她的視線 就會垂下來，這和她(主動)被優子罵時眼神垂下來的樣子很相似。當她聽到霙和劍崎一起 吹奏雙簧管的聲音傳來而抬起頭來看的時候，那個表情也帶有自卑的情感。這樣的自卑情 結到最後就是以在生物教室與霙對質時的自暴自棄表現出來。 希美內心的矛盾也表現在表裡不一的言談中。除了末盤那個很明顯明明記得初次相遇的場 景卻說不記得以外，在最後對質時，當霙跟她說自己因為當年希美不告而別而受傷很深時 ，希美辯稱那是很久以前的事了。但是在之前與夏紀在教室聊天時，她很明確地說自己擔 心因為一年級不告而別的事情傷害了霙，導致她對自己有所顧忌。我認為她的忌妒心和自 卑把自己武裝起來，用傷害霙(同時也傷害自己)的方式來應對心中的痛苦。只能說她真的 是一個自虐又麻煩的女人(蓋章 此外，她對霙的佔有慾也表現在視線表現中。除了霙看向自己的部分外，當霙的視線是對 著別人(小綠和葉月在講happy ice cream時以及霙和新山老師在生物教室諮商時)，她都會 馬上衝到她面前關心她，順便打斷霙的視線XD 只能說雖然霙對希美的感情很沉重，其實希 美對霙的感情也不惶多讓。 防雷結束線 https://i.imgur.com/6GHDvrw.jpg
一個不小心講得有點多了。希美是我看完莉茲與青鳥後，在整個上低音號系列中最喜歡的 角色。那種內心的痛苦與糾葛，對外人的武裝與矛盾，以及對霙的心意，都將希美塑造成 一個相當豐滿的人。也希望能藉由這次分析，能夠梳理一下在劇中她的心路歷程。 莉茲與青鳥真的是一部很適合多看幾次的作品，裡面有太多可以拿出來分析的素材，希望 還沒看的板友可以趁重映的機會去觀賞一下，已經看過的板友就去多刷幾次吧XD 每次都會 有新的體悟，所以不會虧的。 為了感謝把這篇落落長的文章看完的板友，下面就放一些我收集來的希霙素圖吧 歡迎大家 吸好吸滿:) https://i.imgur.com/bcgZWOr.jpg
https://i.imgur.com/lMzaPdC.jpg
https://i.imgur.com/31aeVqF.jpg
https://i.imgur.com/zqRNHI2.jpg
https://i.imgur.com/67359nr.jpg
https://i.imgur.com/TeYvGzm.jpg
https://i.imgur.com/rgkLvDB.png
https://i.imgur.com/zVyaPZ5.jpg
https://i.imgur.com/tSVedvC.png
-- 作者 puput (哈亞多) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 機車考照的直線7秒 請問是那一年開始有的呢? 時間 Tue Aug 23 14:13:45 2011 ───────────────────────────────────────
噓
08/23 15:13,
簡單死了 我3秒就過了
08/23 15:13
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.2.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1591451639.A.DC2.html
推
06/06 22:03, 4年前 , 1F
看到希美拿笑臉餅乾就覺得 啊QQ
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哇 我完全漏掉這個細節 只能說這部的細節真的找都找不完orz
推
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06/06 22:03, 2F
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阿傘才是這片真正的精髓
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ねぇ老師的圖真D超棒
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希美最慘的地方就是才能不足QAQ
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說才能不足其實也還好 她好歹也是部內長笛分部的一把手了 只是跟真正的天才比起來差距實在太明顯
推
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聽見一直都是一個人的霙和學妹一起練習，青鳥漸漸展翅高飛
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還有片天空陪伴著，自己卻只能在地面上和其他人閒聊家常
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看了好多遍以希美角度來看真的很虐
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推
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推
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推
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推
06/06 22:09, 4年前 , 11F
我的霙 最可愛
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推
06/06 22:09, 4年前 , 12F
推
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推
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上低音號全部最喜歡希美+1
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推
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看到這篇才想到 今天看完忘記拿海報....
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真的非常想要的話其實可以拿著票根去櫃檯問問看
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06/06 22:18, 4年前 , 15F
只好明天看誓言的終章 順便問問了
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推
06/06 22:22, 4年前 , 16F
真的是這幾年來最好看的動畫電影 沒有之一QQ
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推
06/06 22:26, 4年前 , 17F
三刷，大概能理解霙的感情，可是希美還是處於解讀不能
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的狀態，有些劇情也還是看不懂
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推
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希美很怕傷害到霙吧 尤其退社事件後
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霙怕自己的情感給希美壓力 不把心中的話講出來 導致希美
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只能盡力去揣測霙的想法 相處起來變得如履薄冰
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矛盾的是，她自我武裝與處理自身情緒的方式其實也會傷到霙 這傢伙果然很麻煩XD
推
06/06 22:33, 4年前 , 22F
希美包袱太多了 就像開頭莉茲麵包不夠分給哭哭浣熊一樣
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06/06 22:33, 4年前 , 23F
她也很羨慕霙能全心投注在樂器(希美)上 別的事一概不管
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從她的角度來看霙是真的很狡猾吧 率真的過分
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推
06/06 23:08, 4年前 , 25F
場次真的少 台中遠百一個禮拜兩場而已 下禮拜終於能去
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看了，當初再電腦前就被它細膩的情感給感動到了
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推
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想問這部完全沒看過上低音號可以看嗎，會不會看不懂
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劇情本身是獨立的 所以要直接看也沒問題 就只是會不知道人物之間的關係 大部分應該可以直接在莉茲與青鳥劇中推論出來
推
06/06 23:34, 4年前 , 28F
ねぇ先生超讚！推你的希美矛盾細節對照，覺得很有呼應！
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06/06 23:35, 4年前 , 29F
是說雖然我也三刷了，但還是很在意一開始希美在分享繪本
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時，霙問希美喜歡這個故事嗎？
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推
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希美回答：“喜歡！因為…”但話沒說完，雖然有時候要解
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釋喜歡的點是什麼不是件容易的事，但真的很想知道是因為
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什麼啊…
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(個人解讀)她把莉茲和青鳥聯想到她與霙的關係 所以很喜歡 那個時間點她是很樂觀的 覺得是HE 青鳥(自己)只要回來找莉茲(霙)就好了
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06/06 23:48, 4年前 , 34F
大概是因為那個理由在演奏室那時不能說出口 然後在生物教
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室的擁抱後已經不需要說出口了
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最印象深刻還是聽到霙要約其他人游泳變臉那一幕
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推
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啊啊，謝謝！感覺有把訊息串起來了！這部真的是…也很適
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合在可以自由調整時間的狀態下前後對照著看呢各種小細節>
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<！
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推
06/07 00:53, 4年前 , 40F
你看的好仔細！
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推
06/07 00:54, 4年前 , 41F
稍微懂兩人的感情了，謝謝
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推
06/07 01:07, 4年前 , 42F
神作看一次推一次
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推
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推推
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每個眼神視線，手腳動作隨著劇情都漸漸帶出希美的感
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情和矛盾，心疼希美整個難受QQ
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推
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睡覺聽耳機.......
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推
06/07 09:03, 4年前 , 47F
這次重新上映居然有海報？
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醒來補充一下，個人很喜歡最後對質那邊希美聽到霙的告白時腳步和身體不斷退縮的樣子 同時代表了對於霙的感情的震驚與自我厭惡
推
06/07 09:48, 4年前 , 48F
同意原po 對於青鳥繪本的態度 我覺得希美在前期都會對
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霙表示喜歡這個故事&期待比賽趕快到來 但事實上希美其
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實是不喜歡這個結局的（忘記她是對誰說的） 我猜希美是
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在霙面前還不願意承認霙是青鳥、還認為自己也許跟她能
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力上是平等的吧？ 傘哥QQ
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同意 希美在全劇大部分的時間裡面其實都在逃避現實，雖然嘴巴上講著haapy end、青鳥 只要回來找莉茲就好之類的話，實際上心裡對於面對和霙離開的可能性(包含在音樂表現上 的遠離)是不知道怎麼處理的，直到最後霙的本氣演出才讓她無法再逃避
推
06/07 13:03, 4年前 , 53F
當初2刷+bd兩次，這次又去電影院看第五次，結果莉茲
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叫青鳥走的那幕還是不自覺的哭出來了@@
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而且越多刷越覺得利茲與青鳥的劇中劇根本是悲劇，青
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鳥外出說為了幫利茲找回飛走的手帕，結果就被利茲當
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成青鳥想離開他在天空飛了
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但是青鳥確實是嚮往著天空的。有一次他們在餵其他動物時，青鳥就用很欽羨的眼光看著在 天空飛的小鳥。我覺得莉茲對青鳥幫他撿回手帕那邊也不是誤解，而是理解到自己是把青鳥 限制住的牢籠。整個故事終究是圍繞者牢籠與自由的選擇展開的。
推
06/07 14:02, 4年前 , 58F
他抬頭看其他小鳥那段，我是理解成他身為青鳥時也渴
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望有其他同伴啦，可是沒有，所以才化形找利茲
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畢竟莉茲問他為什麼來，他說因為你很孤單(跟他一樣)
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對，那邊他意識到自己身為牢籠沒有錯，但是兩方都因
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為「單方面」的替對方想，結果導致分開,怎麼看都悲劇
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如果兩邊願意在做決定前，多傾聽對方,或許就不用分離
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同伴那段我比較保留一點。一來有其他畫面畫出成群的青鳥、二來那個時間點她和莉茲過得 很好，好像也不需要其他鳥類朋友。不過我同意莉茲和青鳥之間在下決定前缺乏溝通，這點 也可以對應到希美與霙的關係中來，他們倆個也是等炸了才來打開天窗說亮話。總之就是兩 個小麻煩鬼XD
推
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希美這角色真的是很複雜的女人，東山也因這角色得到聲
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優獎，這部算是很別於本傳的風格，推薦大家去看
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推
06/08 02:22, 4年前 , 66F
印象中繪本那段霙是問希美「喜歡這首曲子嗎」
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06/08 02:22, 4年前 , 67F
希美回答「喜歡，因為......」然後看著樂譜，畫面特寫了「
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06/08 02:22, 4年前 , 68F
solo」
06/08 02:22, 68F
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06/08 02:22, 4年前 , 69F
所以與其說是故事，希美當下說的喜歡應該是指拿到長笛獨奏
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06/08 02:22, 4年前 , 70F
的機會？或者覺得自己的長笛終於能被大家（或者霙？）看見
06/08 02:22, 70F
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06/08 02:22, 4年前 , 71F
？
06/08 02:22, 71F
喔喔 這個解釋真不錯 又是一個我沒注意到的小細節 ※ 編輯: paul012011 (1.168.2.59 臺灣), 06/08/2020 22:27:19
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