Re: [問題] 中國近年ACG有甚麼值得嘴的代表作嗎

看板C_Chat作者 (halipapon)時間3年前 (2020/05/13 15:11), 編輯推噓23(24推 1噓 80→)
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中國光講技術，是沒啥問題。 即使不到最先進，至少也是中等以上水準。 遊戲部分就是因為市場問題，手遊上的技術發展遠超海外。 (因為其他國家要玩這種遊戲就直接家機或PC認真玩了，沒人跟你接尿袋玩10小時的) 反正有的是錢，動畫砸錢包給日本神作畫師就行。 獨特市場造就的手遊技術還能輸出海外。 SEGA每年找騰訊去上課教手遊製作，暴雪遊戲直接給中國做。 但是中國不管遊戲或是動畫都有個問題，就是內含很薄弱。 內容幾乎不脫典型YY，系統或架構就是正夯的海外玩意通通加進來我超屌爆幹這樣。 我是覺得這就是文化封鎖40年造成的問題， 現在進入產業的就是接觸近年日系萌向的為大宗，作品客群很難脫離刻板印象的死宅群。 看到人家這幾款手遊紅，我就砸錢畫一堆萌萌妹子，找日本知名聲優， 這款遊戲素材系統被稱讚，好，放進來。 這款遊戲戰鬥被稱讚，好，放進來。 這款遊戲升級系統被稱讚，好，放進來。 這款遊戲商店設計被稱讚，好，放進來。 這款遊戲客襟設計被稱讚，好，放進來。 然後就變成了一款不知道重點在哪的超大作。 舉例碧藍航線好了， 橫向卷軸戰鬥、船隻改造、素材蒐集、技能強化、科技研發， 每項都做得不錯，但是參雜在一起就只是一個沒啥重點的超級大雜燴。 基礎核心的玩法是啥你問10個人應該就有10個答案。 反問龍族拼圖核心是啥? 阿不就轉珠? 也就是說中國廠在作遊戲的時候，他們根本沒有考慮到故事板的設計。 玩家從遊戲開始進入操作畫面後，操作是放射型，沒有穩定流向也沒有匯集點， 當然國人可以自豪地稱他作【多重玩法，自由度】。 設計的背後都要有意義，當你今天作了一個素材系統你要去想為何需要他。 我需要素材是因為我要升級，我要升級是因為我要過下一關， 要過下一關的話我需要擊敗這個敵人， 為了贏過這個敵人的DPS check設計，所以我10秒內要打出500傷害， 現在我沒有這個能力所以我要去打素材。 凡事都是有意義的。 這樣我們就能知道這遊戲重點應該擺在戰鬥中的機關設計，去誘使玩家強化自己。 遊戲的主配角就定義清楚了。 再舉個公主連結來說， 他的本質不是戰鬥，而是角色培育得到的愉悅感。 角色取得門檻並不高，各種關卡戰鬥設計也只是為了讓人去練多樣化的角色來充實陣容。 戰鬥只給你控制大決施放，其餘攻擊或技能全是自動操作。 主軸抓到後，那就要讓玩家取得角色後能快速養成， 所以推出了掃蕩券，素材加倍時段，快速搜尋素材關卡組合的系統， 階層式的選單盡可能將素材與任務作連結並提供可視化界面。 抽角色反而變成非課金重點，每天拿來回體刷素材加速育成流程才是吸引玩家課金的點。 所以月票應該怎麼設計? 比起送單抽券，少量負擔搭配加倍錢錢和素材對玩家吸引力更大。 所有的設計都是有邏輯性的。 然而在中國製遊戲上你很難抓出這種主軸設計。 最後看到有人舉例的這款次世代級作品。 https://youtu.be/vrPyGuszZWM
生化忍者，有潛行，有槍戰， 有快速突進設計，有武士舉盾刀劍對峙戰， 能夠溝繩飛越還待時間暫停，最後還可以開碰碰車，挖靠，超屌爆幹好爽阿! 最後翻車還要搭配萌萌動漫女聲嬌喘一聲，唉呦，原來我操作的是萌妹子阿。 搭配海報。 https://i.imgur.com/jgnmvvQ.png
阿嘶射惹一地 神作神作!! 中國大雜燴不是假o'_'o 不過這款就個人製作的獨立作品， 想滿足個人創作者的阿宅幻想並沒什麼錯，我覺得給出正面評價也不為過。 但當連各大廠，騰訊，網易也都這樣玩，你只會覺得頭痛。 中國問題不在技術，在sense。 這個差距我看至少還要10年才能追上吧。 https://i.imgur.com/ybfiXwZ.gif
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.111.252.224 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1589353903.A.35C.html
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05/13 15:13, 3年前 , 1F
除了輕小 沒看出他們漫畫 遊戲 戲劇 是什麼只有YY
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推
05/13 15:14, 3年前 , 2F
確實 大雜燴的感覺很濃
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推
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少前有劇情啊，而且比很多手遊好了
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05/13 15:16, 3年前 , 4F
是只看輕小嗎 雖然我自己在看的全職和死人經都不YY啊
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05/13 15:17, 3年前 , 5F
很多漫畫都還是只有主角無敵，有啥好看
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沒看夠多當別人只有YY
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漫畫的話 先補玩端腦試試
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推
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明日方舟 主軸就是塔防 雖然他火起來的原因是美術跟
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ui 沒有其他雜七雜八的元素
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推
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說得不錯，支那ACG就是單純抄人家成功要素，毫無中心
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思想的大雜燴
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推
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中國就認為什麼都能用砸錢來換啊 外國研究生畢業去
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中國找工作 教授問「你之前是用什麼儀器？我馬上買一
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台給你用」
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真的很嫌錢沒處花
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中國才成立不到100年 要有文化太難了
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他們又自己把3000年的古中華文化捨棄
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推
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有理給推
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05/13 15:27, 3年前 , 19F
從網頁遊戲時代烙下的經驗 就是這套一直更新新的碎片系統
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需要定期更新和新內容來維繫營收 於是乾脆新寫一套碎片
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05/13 15:28, 3年前 , 21F
讓玩家又一次轉蛋/蒐集/打寶然後通膨 每一套系統一直拚上去
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推
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然後遊戲版面就越來越雜亂 角落一堆可以按的按鈕 XD
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05/13 15:29, 3年前 , 23F
市場上這套遊戲被證明了有錢賺 隔壁棚就來抄 反正新碎片系統
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反正多一種小系統玩法 繼續戰力通膨下去 玩家才會繼續花錢
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05/13 15:31, 3年前 , 25F
於是你一下子就有幾條短中長系統要養成要抽 少前也是這類
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05/13 15:34, 3年前 , 26F
核心理念就是戰力數值緩慢通膨 一直出新碎片 不p2w跟上就落後
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05/13 15:35, 3年前 , 27F
反映在劇情打不過/排名戰/通天塔/競技場等多套零碎一直在競爭
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的小系統讓你一直被提醒你落後了 趕快肝或著課下去
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看你玩糞game還是不玩啊 不糞的也有 弓箭傳說就沒那麼
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多垃圾系統
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05/13 15:38, 3年前 , 31F
實際上這套模式是可以精煉後賺錢的 而p2w逼課感也越來越淡
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推
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gbf也一堆碎片啊，遊戲要長壽可玩性不可以漸減
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05/13 15:39, 3年前 , 33F
以前網頁會著重在pvp課長廝殺 競技場 公會戰 於是很多人累了
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05/13 15:40, 3年前 , 34F
近五年這種已經慢慢被淘汰 課金的手法改從色圖skin等非戰力
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05/13 15:40, 3年前 , 35F
要素下手 而降低競爭感造成的逼課玩家才留得下來.
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推
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公會戰超煩的 還要大家同一個時間一起上站.. XD
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05/13 15:42, 3年前 , 37F
現在你也可以從新手遊中看到相似的各個碎片各款抄來抄去
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05/13 15:42, 3年前 , 38F
反正就各種移植市場上受歡迎的要素到既有系統上 反正就通膨
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05/13 15:43, 3年前 , 39F
數值設計調一下就又有新要素讓玩家培養/留人/肝/課
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還有 26 則推文
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05/13 16:28, 3年前 , 66F
退役"職業選手撿到一堆很有職業天分的業餘玩家然後
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組團練一年就奪冠了 完全把十年職業聯賽當塑膠這樣
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還yy啊
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玩法也只有部分像而已(畢竟塔防，其他層面和千年還
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是差蠻多的
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05/13 16:29, 3年前 , 71F
全能？真的嗎？他散人耶 沒升級的低端職業
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05/13 16:29, 3年前 , 72F
全職高手是好看但他細節經不起推敲也是事實吧
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電競組團一年就奪冠的例子其實也多的是 應該說除了SKT
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05/13 16:30, 3年前 , 74F
其實組團不超過1年奪冠比較像通例 不是嗎
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就算SKT 也是人一直變 除了某中路
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推
05/13 16:32, 3年前 , 76F
組團一年奪冠又不是裡面混一堆新人
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組團一年奪冠不就G2，雖然那年vacation了
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一個發展十年的聯賽必然有很多職業細節 能指導全部
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的位子這件事本身就很神奇
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05/13 16:36, 3年前 , 80F
LOL也沒有五路都有的職業水準的選手 光是要能夠有一
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兩個位子有一般職業水準就會花掉很多時間更別提要到
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頂級程度
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但我很久沒看LOL的比賽 都是在雲 如果有五路神的話
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那我就被打臉
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05/13 16:38, 3年前 , 85F
塔防加盾坦補的設計是抄的，攻防加減方便算傷害係數是抄的，
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05/13 16:39, 3年前 , 86F
連角色技能也是都直接抄的，能天使等於娜娜莉，銀灰等於神
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05/13 16:39, 3年前 , 87F
殺王子
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05/13 16:48, 3年前 , 88F
能指導5路神 LOL是沒有的 但這也不是LOL改編就是
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推
05/13 16:49, 3年前 , 89F
全職高手在中國那邊一直都算YY作的，好不好看跟他是不
05/13 16:49, 89F
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05/13 16:50, 3年前 , 90F
是YY作是兩回事，舉例不好
05/13 16:50, 90F
推
05/13 16:50, 3年前 , 91F
我有看過全職 我知道他不是改變LOL
05/13 16:50, 91F
推
05/13 16:51, 3年前 , 92F
方舟還有推拉系統阿 雖然這個也是抄其他塔防的 但把
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05/13 16:51, 3年前 , 93F
這加在一起就能說是創新了
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銀灰比較像英雄王 能天使比較像無雙海賊 你賣來亂喔
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噓
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公主焊接部分可能跟其他人是不同款遊戲
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05/13 16:58, 3年前 , 96F
方舟跟千年兩個都有玩 玩到現在差異不小 相同的是養女兒?
05/13 16:58, 96F
推
05/13 17:46, 3年前 , 97F
能天使什麼時候學會打2了?
05/13 17:46, 97F
推
05/13 17:54, 3年前 , 98F
然後英雄王的技能是全體再額外20％攻防，自身攻防加倍遠攻。
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05/13 17:54, 3年前 , 99F
怎麼會和銀灰攻3倍打六混為一談?
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05/13 18:01, 3年前 , 100F
公主連結的本質不是戰隊戰的抓馬嗎
05/13 18:01, 100F
推
05/13 20:07, 3年前 , 101F
對公連角色好取得這件事不太同意，很多人權是限時的
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05/13 21:52, 3年前 , 102F
真有趣 在講攻擊方式 你直接搬數據
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05/13 21:54, 3年前 , 103F
你要不要講一下娜娜莉跟神殺哪裡像？
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推
05/13 21:59, 3年前 , 104F
你要拿數據出來比 有哪一隻一樣？ 呵呵
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05/14 14:16, 3年前 , 105F
中國創作有主軸阿，就是錢
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