Fw: [轉錄]由艾倫90話後的所有對白分析他的心路歷程

看板C_Chat作者 (忠譽)時間4年前 (2020/03/08 13:44), 4年前編輯推噓9(9010)
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※ [本文轉錄自 Isayama 看板 #1UP8Mb8C ] 作者: joe0112joe (忠譽) 看板: Isayama 標題: [轉錄]由艾倫90話後的所有對白分析他的心路歷程 時間: Sun Mar 8 13:41:54 2020 這是巴哈的 似水年華 大大發的艾倫分析文 同步在Reddit發表英文版 作者沒有ptt帳號但希望轉到專版與CHAT 故在此轉發 我個人是覺得寫得頗有脈絡 作者也想看看版友的回應 但是因為是轉發就恕我不對留言做回應了 傳送門(巴哈):https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=43473&snA=10845&tnum=1 ========================以下為巴哈原文============================ 前言 艾倫是本作主角。直到「馬萊篇」(91話-105話)前,從讀者角度觀之,概皆視艾倫為一 心復仇的腦衝型角色。然而於馬萊篇中,在諫山創的精心操作下,艾倫的心態跟動機均被 藏得相當深入,使讀者難而理解。從此之後,即使諫山創再三展露有關艾倫的更多資訊, 大部分讀者仍舊摸不透艾倫的心思。正如作者本人在2013年的訪談中提到,他自己也摸不 透艾倫,蓋艾倫這角色的作用大概只為推進劇情,於人性的部分則較少著墨。儘管如此, 筆者相信藉分析艾倫於90話後的對白 (90話的意義在於故事主題的轉捩點),艾倫於四年 間的思維與行為也許能透出一點端倪,以供讀者進一步參考與推測劇情,不失為一件美事 。 文獻參考 筆者出於興趣,於昨日重讀了巨人漫畫90話-123話,並筆錄了當中艾倫的所有對白。由於 首先發文於Reddit,我主要參考了三大版本:官方英文譯本,粉絲英肉譯本與官方中文譯 本,官方英文為主,手邊中文漫畫書為輔。筆者筆力有限,中英語均未臻化境,是以筆錄 篇幅之長,難免偶有錯處,還請見諒。 筆錄成果連結 (英文): https://www.reddit.com/r/titanfolk/comments/fef83c/erens_script_after_ch_90_arranged_chronologically/ 分析(一):格里沙的記憶 大體而言,一切由這兩句話開始: >「一想到......會發生那樣的慘劇......」(格里沙,121話) >「四年前......從爸爸的記憶中......我看到了自己未來的記憶......還有那到景象。 」(艾倫,19歲,121話) 15歲的艾倫在89話中藉由親吻女王的手,解鎖了更多格里沙的記憶。諫山創並未公布所有 記憶情節,但當中為數不少的記憶都能由121話當中推敲出來。15歲的艾倫最少看見了三 大重點:一,滿臉疲憊的格里沙自稱殺了雷斯王全家,向吉克真情告白,並叮囑吉克要停 止艾倫。二,一宗將要發生的慘劇 (應遠在127話之後)三,一副足以令「道路」中的19 歲艾倫動容微笑的美好景象。 15歲的艾倫有三塊拼圖碎片:一個好結局,一個壞結局,以及吉克與格里沙與前兩者息息 相關的事實。從本質觀之,艾倫非常著緊自由,以至是旁人的自由受掠奪侵蝕的情況。他 一直為自由奮戰,因此能明白要奪取他人的自由是何其殘酷的事。於是,15/16歲的艾倫 (由看海到遇到耶蓮娜前)心急如焚地希望證實兩件事:格里沙的記憶是否準確與「那宗 慘劇」是否為了取得自由而不能避免。所以15/16歲的艾倫隨團抵達海洋時,第一時間的 反應是「這跟我從父親的記憶中看到的一樣」與著名的「如果把海另一邊的敵人全殺了, 我們就能取得自由嗎?」 >「這些人因戰爭流離失所後,便定居在這兒。跟我們一樣呀。我們的日常生活某一日便 停下來了。我們的一切都被奪走。他們的自由... 都被奪走了。」(艾倫,18/19歲,123 話) 值得注意的是,艾倫的此一特質直到18/19歲時並未消減分毫。艾倫與生俱來便渴望自由 ,致令他能對旁人施予同情,感受旁人失去自由的痛苦。艾倫一路走來,始終如一。 由89話開始,艾倫的角色特質便於很大程度上受他父親的記憶所規限。筆者甚至猜測,諫 山創在設計過渡期(16至18歲)的艾倫時,也許是基於「父親的影子」此一主題。 分析(二):吉克 16歲的艾倫由此一直為兩個目標而奮鬥:一,更好地了解吉克。二,爭取更多時間,以核 實格里沙的記憶並延緩「那宗慘劇」的發生。他需要了解吉克,以理解記憶中格里沙哀求 吉克阻止艾倫的緣由,與吉克在「那宗慘劇」和「那副景象」中扮演的角色。 >「我們沒有時間了。吉克只有三年可活。」(艾倫,16歲,106話) >「(…)是的。而為了爭取時間,我們必須要阻止他們的侵擾。」(艾倫,16歲,106話) 在106話中,16歲的艾倫藉由接觸耶蓮娜與義勇兵,更多地了解了吉克,也發現了吉克也 在嘗試使用始祖之力的可能性。當時的艾倫並未知悉50年計劃以至是安樂死計劃,但早已 非常關心吉克的餘下任期,因為他從格里沙的記憶推測到吉克死前必有大事發生。因此, 艾倫一直很著緊「時間」,也就是能了解吉克的時間。 >「希斯特莉亞……如果說城牆被破壞,大家飽受蹂躪,還必須像家畜一樣繁衍後代然後 等著被殺害,才得以活下來……我實在無法接受吉克.葉卡的計劃。」(艾倫,17歲,107 話) >「在所剩的時間裡去摸索所有的選項,不是我們應該採取的最住對策嗎?」(艾倫,17歲 ,107話) 了解吉克的機會在一年後出現了。藉由與東洋國的代表會談,島民了解到50年計劃。然而 聽畢吉克之計,17歲的艾倫又豈會接受此等掠奪島民自由(尤以女王為主)的謀略呢?而 值得注意的是,17歲的艾倫與90話的他 (15-16歲)一樣,仍然反對藉由地鳴取得自由。 >「上次見面是你把整艘船扛起來的時候,今後還請多多指教。」(耶蓮娜,107話) >「不用了,以後不會跟你們有任何接觸……」(里維,107話) 正如前面提到,17歲的艾倫當下有兩大目標:一,更好地了解吉克。二,爭取更多時間, 以核實格里沙的記憶並延緩「那宗慘劇」的發生。他也許從引用的對白中意識到,經由官 方/常規途徑是難以進一步了解吉克,而這一點也許預示了他後來私下會見耶蓮娜。然而 回到當下,17歲的艾倫仍然有時間,而並未有燃眉之急要違反規例,私下找耶蓮娜。更為 重要的是,正如當年艾倫相信舊里維班般,他選擇對同伴投下了信任的一票,以冀望調查 兵團能找到地鳴以外的出路。因此,艾倫將注意力投放在第二個目標:找出「那宗慘劇」 以外的可行方法。 分析(三):轉捩點 >「那麼……我們只能依靠地鳴……而且勢必要犧牲希斯特莉亞嗎?」(艾倫,18歲,108 話) >「如果……能夠再多點時間就好了,吉克生命剩下不到兩年了。而我還有五年多……差 不多該做出決定了,決定誰來繼承我的巨人。」(艾倫,18歲,108話) >「我不打算讓你們來繼承。因為你們很重要,比其他人都重要……所以……我希望你們 能活得長久。」(艾倫,18歲,108話) 在興建鐵路的過程中,18歲的艾倫由調查兵團得知,遺憾地並未有其他方案可行。有見於 此,除了表達傷心與無奈之外,艾倫再次強調了「時間」的重要。他需要時間更深入地了 解吉克,在吉克有份促成「那宗慘劇」或是「那副景象」之前。他也再次表達了心聲,也 就是不欲出生入死的戰友們繼承巨人之力。 然而時間將盡。既然調查兵團無法找到出路,便得由艾倫自己行動,一切與女巨人森林之 戰如出一轍。艾倫需要作出反應,以接觸吉克並嘗試促成「那副景象」。由調查兵團無法 找到出路的那一刻開始,艾倫便下定決心接觸吉克並以地鳴清除所有敵人。因此,他在鐵 路建成的慶功宴當晚,藉由弗洛克找到了耶蓮娜。許多讀者也許認為耶蓮娜在當中扮演著 主動的角色,但事實並非如此。打從開始,艾倫便擁有引發這一連串事件的主導權。他只 是一直等待調查兵團能否找到其他答案,直到最後一刻。 由這一刻開始,18/19歲的艾倫不再拘泥於,苦思於了解吉克或是驗證父親的記憶。他該 做的是不斷前進並付諸行動。這種思維其實在馬萊篇便展現了數次。由讀者的角度而言, 艾倫的轉捩點早已展現了。一切繫於時限。時限將至,是以艾倫難以再等待,而得動身進 擊。 >「雪糕?(…)只從我爸爸的記憶中看到。收容區的艾爾迪亞人很少有機會吃。」(艾倫 ,18/19歲,123話) >「然而……這外頭的世界是如此的大。」(艾倫,18/19歲,123話) >「這些人因戰爭流離失所後,便定居在這兒。跟我們一樣呀。我們的日常生活某一日便 停下來了。我們的一切都被奪走。他們的自由...... 都被奪走了。」(艾倫,18/19歲, 123話) 首兩句引言甚有意義,關連甚大。直到123話的旅途前,艾倫都是藉由「他的父親」去了 解海洋對面的世界,小如雪糕亦然,大如島外人類亦然。寰宇無垠,無垠至於一度決志進 擊的艾倫,也要在其後的馬萊篇緩下來,用自己的雙眼探索這個世界,以嘗試將眼界拓展 至「父親之上」及把握最後的機會,找尋另外的出路。而也因為這微小的心態轉變,艾倫 能對島外的人投放感情。艾倫至此,早已不復動畫第一季的莽撞少年;他一直在上下摸索 出路,一直在島外格物以致知,致知以端正心態,一直在潛意識拖延使用地鳴。 時序於讀者並不明朗,然而18歲的艾倫直至出發到馬萊前,應該在相近的時段中接觸了希 斯特莉亞。由120話中的記憶碎片可見,希斯特莉亞並不甚滿意艾倫。艾倫與希斯特莉亞 的關係,以至是希斯特莉亞腹中骨肉的經手人,一直是易挑爭端的題目。有見及此,筆者 將於稍後才討論兩者。然而情節當中,畢竟尚有可歸納之處:希斯特莉亞的懷孕應是為了 吉克到來的準備功夫,易言之,艾倫早就有心讓吉克抵達島上,所以便為了保護希斯特莉 亞,牽涉到她身孕一事當中,以免希斯特莉亞被逼吞食獸巨之力。 分析(四):不斷進擊 >「如果那些孩子們還活著,我就會被吃掉,而「始祖巨人」也會交還王家,我們這些仍 舊被「不戰之約」所束縛的城牆內側之人,將會被迫走上絕路吧……孩子們死了,我們才 得以存活下來。」(艾倫,19歲,115話) >「在那一天到來之前,我不會停下腳步……對吧,哥哥?」(艾倫,19歲,115話) >「但是……「某種東西」在背後推著大家前進,讓我們一腳踏進了地獄。而「某種東西 」,不是自己的意志……而是被他人與環境所迫,身不由己。只不過,自己主動踏進去的 傢伙所看到的地獄又不太一樣。在那個地獄會看到甚麼?有可能有希望,也可能是更悲慘 的地獄。那個沒人說得準,只有不斷前進的人……才會知道。」(艾倫,19歲,97話) >「我的確……把位於大海另一頭的一切都當成敵人。於是……我渡海而來,跟敵人待在 同一個屋簷下、跟敵人吃著相同的食物……萊納……我跟你一樣呀。」(艾倫,19歲, 100話) 「當然有些人令我火大,不過也有好人。海的彼岸,城牆之內,我們都是一樣呀。」(艾 倫,19歲,100話) 19歲的艾倫脫離了調查兵團,獨自偽裝傷兵潛入馬萊。歷經連月,與敵人共處同一屋簷下 後,艾倫似乎找到了一份賴以前行的信念。纏於「那宗慘劇」與「那副景象」之間,日夜 苦思選擇,這種事根本毫無意義。要知道結果,艾倫就只能一往無前。與其晝夜不止苦思 ,倒不如見之於行動。所剩的時間終有涯角,艾倫不能終日坐在樹下,等待解答的兔子奔 來。坐以待斃,並不能阻止「那宗慘劇」的發生。樂園島內憂外患壘壘交加,要知道「那 宗慘劇」何以出現,首要之務便是生存下來。前進、生存、見證,艾倫為此只能把阻路的 敵人盡數殲滅。 由是遂生收容區之戰。諷刺的是,艾倫仍舊到了最後一刻,確認威利泰伯的戰意後,方變 身發動奇襲。 不少讀者喜稱收容區之戰為「那一天(下略)2.0」。在97話的引言中,艾倫本人早已駁 斥這類說法。葉卡兄弟在地獄的盡頭仍然本著自由意志,懷抱著某種想像;四年前的萊納 則不然。萊納的整套信念都是由無知的大人洗腦而來。這就是差異所在。當然,戰爭從不 應被正名。然而,戰爭當中的各種思維、各種信念卻不應如萊納一般可憐。諫山創當然厭 戰、反戰。但他也許知道人世間戰爭畢竟難免;如果能藉漫畫向無知而易受搧動的讀者暗 示某些訊息,又何樂而不為呢? 總結 也許艾倫由始到終,都並非如此難以解讀。諫山創早年曾謂難以理解艾倫;時至今日,筆 力飛昇,畫技大進,要描繪這位有血有肉,歷經劫難的悲壯主角,又談何難事。 >「我……一直都是這樣。由我出生便是如此。」(艾倫,19歲,121話) >「你似乎覺得我們是一樣的……但你錯了。如果有人立意取我自由,我定不猶疑反奪他 們的自由。我們的父親並未使我心性如此。我生來便是如此。」(艾倫,19歲,121話) 這兩句話也許便總結了艾倫。 ==================巴哈原文結束========================== 我覺得從時間軸分析得很不錯 至少知道每個時間點的艾倫到底是知道什麼資訊、進而做出什麼行動 我個人認為沒提到的不解之謎就是艾倫在戰槌的意義裡看到了什麼 還有從始祖那裡得到了什麼尚未呈現在讀者眼前的資訊 以上 原文作者想看各位的回覆,如果可以的話請發表吧XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.198.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1583646117.A.20C.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: joe0112joe (140.116.198.1 臺灣), 03/08/2020 13:44:09

03/08 13:45, 4年前 , 1F
艾學興起
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03/08 13:48, 4年前 , 2F

03/08 13:48, 4年前 , 3F
轉文同意如上
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03/08 13:52, 4年前 , 4F
把每一格截圖會更方便閱讀
03/08 13:52, 4F

03/08 13:54, 4年前 , 5F
艾學家?
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※ 編輯: joe0112joe (140.116.198.1 臺灣), 03/08/2020 13:56:08 ※ 編輯: joe0112joe (140.116.198.1 臺灣), 03/08/2020 13:56:50 ※ 編輯: joe0112joe (140.116.198.1 臺灣), 03/08/2020 13:58:07

03/08 13:57, 4年前 , 6F
艾倫進地下室後身上就藏著一堆謎 等完結一定又會興起
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03/08 13:57, 4年前 , 7F
一波考據學
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03/08 14:04, 4年前 , 8F
你艾主席?
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03/08 14:08, 4年前 , 9F
艾學家
03/08 14:08, 9F

03/08 16:56, 4年前 , 10F
艾質系?
03/08 16:56, 10F

03/08 17:02, 4年前 , 11F
艾主席身上都是謎 充滿謎團的男人 屌之巨人
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03/08 17:08, 4年前 , 12F
為什麼都不用代理商的譯名
03/08 17:08, 12F
因為原PO真正擅長的是英文,第一手資訊都是英文版的巨人,之後才簡單翻譯成中文 所以這一篇一開始是發在Reddit上的英文版,作者本人想了想才在翻成中文,輾轉被轉到這裡

03/08 17:21, 4年前 , 13F
人物台詞很多錯誤,懷疑是看了漢化組的版本,整篇都是寫者
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03/08 17:21, 4年前 , 14F
腦補的無病呻吟
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03/08 17:25, 4年前 , 15F
而且作者之前訪談有明確提到他希望把“讓讀者搞不懂看海
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03/08 17:25, 4年前 , 16F
後的艾倫在想什麼”當成讀者閱讀動力
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03/08 17:27, 4年前 , 17F
不是像這篇腦補說作者沒掌握主角想法
03/08 17:27, 17F
※ 編輯: joe0112joe (140.116.198.1 臺灣), 03/08/2020 19:35:12

03/08 20:19, 4年前 , 18F
覺得冗言贅字滿多的,整理的不錯但也沒更深入的論點值
03/08 20:19, 18F

03/08 20:19, 4年前 , 19F
得討論
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