[閒聊] 五等分奮份憤忿糞的花嫁

看板C_Chat作者 (Shackle)時間4年前 (2020/02/17 19:47), 4年前編輯推噓83(84160)
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嗨,還是這個不小心入戲太深輾轉難眠到迎來結局總算解脫的我, 這次沒有東西可以窗了,只是整理並寫寫心得。 一言以蔽之,我對本作的心得就如標題是五等分奮份憤忿糞的花嫁。 - A、 五等分的花嫁 不得不說本作的設定十分有趣,六個主要角色皆是同年齡, 因此相對不存在因為年齡經驗的不同而推動的劇情。 即便是五胞胎,其年齡的長幼之分其實也在有與沒有之間, 能讓讀者專注在角色的個性上,我認為相當不錯。 我個人有著一花在追求〝理想〞(這邊的理想是指照顧好身邊的人) 的同時不自覺把自己所想之優先度下降、甚至妥協放棄的性質, 二乃過於衝動感性的個性, 三玖的不自信(以至於即便在網路上隔著螢幕用鍵盤我都會有交流障礙)、 不喜歡自己、總是恐懼自己會做不好的性質, 四葉的濫好人、無法拒絕人的個性 (又或者是因為在家習慣照顧人所衍伸出來的), 五月的話比較偏向對進路的遲疑、曾經沒有目標和夢想。 對我而言,我在這五胞胎身上分別看到了自己這些年努力改進的個性缺陷, 可以說是將我個人身上的個性一分為五到五姊妹身上, 而這也是為何此作能讓我入戲很深的原因之一。 - B、 五等奮的花嫁 也正因為我自己努力克服性格弱點、自我成長的過程經驗, 我特別喜歡本作中五姊妹努力奮鬥成長的過程, 無論是二乃憑著感性直接A上去風太郎或是直接A過去找丸尾試圖化解父女間的種種隔閡, 三玖最終能夠正視、喜歡並珍視自己, 以及五月(算是代表五胞胎們吧)克服雜碎生父帶來的不安 和找到成為老師的夢想並為此努力,這些過程都十分精彩且美麗。 其中比較可惜的是四葉的部分,老實說從看似作繭自縛的濫好人個性 到學園祭那些曾經受過幫助的人們回頭給予的各種報答, 充分展現了人性的光輝還有不求回報幫助他人的美好之處, 在這一段劇情我很感動。 但是就如我前面幾篇文章所說,終究我們不能一輩子濫好人下去, 所以我期待看到四葉破繭而出成長的演出, 但是作者終究讓我失望了,而且是十分失望。 都令和年了還能看到整部作品演完但依然沒有啥成長且最終成功 這種昭和年間的作品演出類型,該說這麼多年了這種無趣俗套依然沒有長進嗎?。 本段最後談談一花,我自己是長子,所以我看到一花為整個家裡默默做出努力、 扛下責任的部分感觸非常深刻, 尤其是在種種細節上花了許多小心思明示、暗示、給予鼓勵、旁敲側擊 (無論是對其餘的四姊妹或是風太郎)皆深深地打到我的心裡, 而其中最重要的是把自己的願望優先級再度提升的過程。 在將自己的需求、願望、想法重新放回天秤的過程中,也許是因為不習慣 (無論是心態上的不習慣、實際做法上的不習慣 亦或是其他親友對於我們改變之後表現出的不習慣), 起初跨過那個〝門檻〞的時候有著許多跌跌撞撞的過程, 而這個從〝扣除自己的理想〞到〝包含自己的理想〞, 這個心態上的重新再平衡、進化的過程是如此有醍醐味, 反映在劇中就是一花面對自己戀心的篇幅,真的很美。 也是我成為死心踏地一花兵團成員的原因。 - C、 五等份的花嫁 直到114回,整個劇情演出在我心中的份量是滿溢的。 如我第一篇文章所云,我是在連載到114回的時候加入並一口氣追到最新回, 而中盤的時候我們可以看到實際上小時候和風太郎有直接接觸的人便只有一花和四葉了, 所以我個人閱讀的感受是接下來會是這兩個人的決鬥, 而114回正好就是決定接下來走向的重要關鍵,所以我情緒滿溢的失眠好幾日, 我期待看到作者如何讓四葉破繭、也希冀可以看到最能打動我心坎的一花能成功, 想要看到一花完成心態再平衡的成長,入戲過深的我打從心底為這兩位加油。 當然,都已經民國109年了,誰又能預料到此時如日中天熱門作品的作者接下來會選擇 不解許多伏筆、吃書、毀設定並且如腰斬般的走向結局。 - D、 吾等憤的花嫁 這邊的憤並不是憤怒的意思, 而是〝心中想了解卻有困難〞這個印象中是論語裡面出現過的用法。 我是真的想不通春場以及他的編輯在想啥,就像隔壁棚輝夜姬作者赤坂的訪談中所說, 我們看的出來四葉是有故事的(當然故事的中盤直接明示出來了), 但是都已經西元2020年了還能給出這樣的結局演出,真的很了不起, 尤其是四葉的夢想是當新娘,頓時讓鋪陳了半天屬於四葉的故事變的輕如鴻毛,我的天! 當然我們也知道日本人很會幫人做面子, 也許同一篇訪談中赤坂所說的〝春場是叛徒〞可以解讀成對春場的不滿吧, 畢竟草草結束真的很不尊重漫畫家這個職業、不尊重讀者 甚至糟蹋了你春場自己創造出的角色們,你如果沒時間可以休刊啊, 我想大部分讀者應該寧可等你復刊好好畫出有品質的後續, 也不希望是這種虎頭蛇尾的結果。 - E、 吾等忿的花嫁 讓我感覺最忿忿不平的還是相對於其他姊妹的努力, 四葉的努力結果感覺可以用最近流行的梗圖來表示: 〝我是特別的嗎?我應該要先跳脫出五姊妹的囹圄中帶領大家前進嗎? 我有能力幫助我的姊妹們前進嗎?〞 →→→→ 〝我就是特別的!而且你們其餘幾個人都應該要來幫我抬轎並認同我唷!〞 ???? 什麼鬼啦!這角色真的有成長到嗎?果真如幾位板友所說, 入戲太深並且熱情討論的我們根本被春場當作老鼠會的下線、商業炒作下的智障讀者。 這點擺在121回風太郎說四葉是最大的問題兒童 還有最終回風太郎認出五胞胎並且對每個人講出一段話的部分 我都覺得你春場是在吐槽你自己嗎? 對四葉就敷衍的帶過?!廢話! 因為你作者春場基本上沒有給四葉成長到啊當然沒有話可以說啊! (然後最後還補上解開頭上裝飾繩結的畫面,雖說解鈴還需繫鈴人貌似有所呼應, 但給我的感覺更是凸顯出了滿滿的吐槽點。) 還有一個點讓我很不爽的就是結局的描寫, 春場把風太郎描寫得像是五姊妹生命中非你不可的存在 (這邊指的是履行完家教責任迎來畢業之後), 玖二開店要開在你風母生前的店面好接受你和風爸對玖二的幫助、 順便延續你風母的夢想,五月以母親和風太郎為榜樣朝教師之路前進, 劇情中沒有刻畫出四葉的夢想唷, 所以就讓風太郎來當新郎創造一個你四葉可以當新娘的美麗夢想唷, 啊不就還好一花如你風太郎所說的〝領先〞大家好幾步, 不然是不是也要請你風太郎來當救世主了? 還是說多給你作者幾頁的話你會說一花變成大演員 也是因為和風太郎這一段感情歷練所造就的成長結果? 我自己閱讀故事或是文學作品是很注重閱讀當下的感受的 (彩蛋什麼的我認為是完整看完作品之後再重新品味才更有感覺, 所以當下就算注意到某些場景、物件或表現可能是彩蛋,但我會先忽略之, 只專注在當下劇情的演出), 看完121回加最終回的我當下只感覺到 這是什麼充滿中二日式沙文主義傳統且無聊的結局啊, 都黃帝開元紀年4717年了還能看到這種東西真是五味雜陳, 難怪都說雖然開卷有益但是內容還是盡量要慎選, 這種內容連載在少年週刊上感覺真是毀人三觀。 - F、 五等糞的花嫁 寫個結論吧,這部作品如果把個別角色拆開來看, 講真的除了風太郎以外我都覺得很不錯,以絕對值來說五胞胎都有其獨特吸引人的魅力, 正常演出下男主角選誰都有機會蔚為佳話, 我個人是一花推也只是因為對我個人而言一花的造型 (時尚的穿著、自信的短髮加上偶爾出現的眼鏡造型真是太強啦!) 還有個性塑造相對最有魅力而已, 但偏偏春場就是能夠編一個很爛的終盤劇情演出來毀掉一切。 風太郎這個角色是讓我最不滿的一點吧, 我們在他的分鏡中常常只會看到一個不明所以、若有所思的眼神表情, 疑似身為優等生的頭腦有在加速運轉而產生的汗珠 加上〝…〞這類好像他腦子裡有在思考動腦筋的台詞表現, 結果沒想到他真的就是個只會讀書的脫線傢伙, 什麼發錯群組訊息把一花叫回來學校、販賣機買果汁等等了不起的低能操作, 罄竹難書、劣跡斑斑就不一一列舉了,真的最低。 結局伏筆吃書的吃書、忽略的忽略,人物個性偏離, 最好笑的是讓風太郎感覺特別的鐘吻女主角解法更是差勁, 既沒有解釋到特別在哪, 也完全沒有講到喜歡四葉的點在哪,真的很〝敷衍〞呢。 以我的標準這部作品就是絕對的糞作無誤,畢竟評價作品還是要將作品作為整體來看。 如果問我,在已知結局很糞的情況下,我絕對不會推薦朋友去看這部作品的。 話說因為讀者不青睞而被編輯部叫停的作品是被〝腰斬〞, 那像五等分作者這樣放飛自我草草結束的作品要怎麼稱呼?〝自宮〞嗎? - G、 寫個尾聲 緣分這東西很神奇,114回真是一個有趣的分水嶺, 這部作品在未知結局的狀況下從頭到114回我認為十分有趣且引人入勝。 尤其是一花,無論身心,真的好美。 幸好我是在114回剛出的當下入坑的, 尚有機會得到些許優秀的閱讀體驗並藉此回顧並共鳴一下我個人的心路歷程, 還有參與以及拜讀了版上關於本作的優秀討論內容 (入坑前我避免被雷所以相關討論都是忍住不點進去看的, 後來入坑後回頭看板友們的創作許多皆甚是有趣)。 還好我是在114回入坑的,接下來的爛尾糞結局尾段只持續了8回, 沒有浪費太多時間精神在這上面,真是還好。 期待有同人高手能夠畫出更好的結局 (即便同樣是四葉勝利的部分我都認為可以有更好的結局演出), 並且期待動畫有機會做出不同的IF結局吧。 - PS.看完四葉角色書一些資訊翻譯後多說兩句 原本昨晚就要發的文,但無奈遇到PTT一直斷線, 正好有板友翻譯了四葉角色書關於春場和編輯的一些訪談內容, 今晚發文前看完後就多說兩句。 從訪談內容來看,原本春場對於故事的構思應該就是 身上投射了許多現實春場老婆屬性於一身之有點黑暗面的中二四葉單線的戀愛劇情, 難怪會覺得沒辦法長期連載,你春場自己不是也很懂你構思的劇情多無趣嗎? 這樣看來作品編輯的功力真的很不錯, 就如鬼滅之刃鱷魚老師也是在和編輯討論許多後才有了現在的作品, 可見好的編輯多重要,即便只是機靈的加入了許多商業考量。 無心插柳的結果,就是造就了前期許多優秀描寫以及伏筆編排 和回到作者創作初衷那首尾不合的結局篇章展現。 心情甚是複雜,如果沒有前期編輯的意見,恐怕我們都沒有機會遇見充滿魅力的五胞胎, 即便是四派,我想也有許多板友們是在本作有大人氣過後才開始關注並愛上四葉的吧。 當然,作為拿來和四葉對比的反面一花, 更是滿滿的對比出了春場人設下四葉除了可愛天使以外的貧乏,可惜。 最後再說說風太郎,如果四葉是現實中愛人的具現化, 那我猜風太郎大概八九不離十有很多部分是把春場自己投影上去的產物吧, 懶得額外吐槽了,呵呵。 最後當然要說,肏你蠢場! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.129.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1581940067.A.F96.html

02/17 19:48, 4年前 , 1F
end,1235派好了啦www
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02/17 19:51, 4年前 , 2F
這時候你只要笑就好了~
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297P幣 看來是真的氣
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推 難得的心得文
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297P的憤怒
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只會把別人的心得直接抹成非四派 很有趣嗎
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02/17 19:57, 4年前 , 8F
看到黃帝開元紀年笑了XD
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02/17 19:57, 4年前 , 9F
推推 發洩過就好了 至少創造出了令我們喜愛的有魅力角色
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喔777777
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02/17 20:02, 4年前 , 11F
給你紅茶冰降降火氣
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可以
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02/17 20:02, 4年前 , 13F
不意外啊,看到心愛的劇情被批評又反駁不了怎麼辦?只好貼
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輸家的標籤了
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7777777777777
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這篇心得有理有據,反倒是貼標籤的什麼話都講不出來
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02/17 20:04, 4年前 , 17F
程度可見一斑
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寫了19頁心得給推
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02/17 20:11, 4年前 , 21F
114才入坑而且還加入兵團真的有愛給推
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02/17 20:12, 4年前 , 22F
抱歉我直接拉到糞那邊開始看 糞就夠毀了其他好的部分啦
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02/17 20:14, 4年前 , 23F
後期再看加入兵團真的不意外
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只是果汁事件又再度把一花糟蹋殆盡
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這就讓我很反感的原因,就是作者明明知道劇情要怎麼寫
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我還以為兵團已經被吉克全滅了 沒想到還有新血(!
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114才入坑的兵團?拍拍
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卻故意不這樣做,反而過來以近乎嘲諷讀者的方式處理
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推 終盤感覺沒認真構思好劇情
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讓人感覺對一花跟他所創造的漫畫極度不尊重與珍惜
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後面的劇情很有一種反正想畫的都畫了勉強給交代感
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114入坑兵團?! 給推
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拍拍
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不過一花的感情線寫的真的不錯 只是跟三玖有點類似 後面收
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尾就是感覺少了這麼一味 但三玖是少一個句點 一花是缺整個
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男方的反應
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其他就算了 覺得似派可以多給兵團一點體諒...春場那種
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從頭到尾風太郎應該是完全沒意識到一花的感情..這超悲慘
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還有 71 則推文
還有 11 段內文
02/18 00:25, 4年前 , 111F
優質心得推
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雖然前期我就不斷的在吐槽了 但直到果汁才真的讓我
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炸了 讓102成了完全沒邏輯純為炒股而誕生的橋段 當
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大家說什麼四葉的付出努力時我只想說 教導風享受青
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春的人是一花 幫助他化解與五子關係的人是一花 在
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他對五子成績不安時給予信心的人是一花 擔下金錢壓
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力讓大家能繼續在一起的人是一花 請問四葉到底做了
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什麼 我一直祈望四最後能踏出那步 結果沒有 直到最
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後她都只是站在原地等待而已 而風這邊 對其餘四人
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都有努力思考並了解她們 結果對一花最後還是到底在
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想什麼 他真的有努力了解過一花嗎? 最後一話更是
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前面默默花心思做了許多的一花讓我成為一花黨、一花推, 這就是追求〝扣除自己的理想〞、顧全大局之長女的力量, 加上自己戀心勇敢前進的一花讓我成為一花兵團, 這就是追求〝包含自己的理想〞、初次出擊跌跌撞撞、過猶不及、 矯枉過正並因此痛苦之成長期少女的魅力, 最後就是涅槃重生、未逃避錯誤及責任、適當斷捨離、領先大家許多步、 〝弟弟〞風太郎一輩子也追不上之成熟女性的從容, 一花的美既華麗卻又樸實。

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對二乃說那些足夠稱為愛了 更證明了風到尾都沒了解
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過一花 連一花內心的1%都不懂的人 到底憑什麼擺出
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同意,這也就是我前面所說的,如果最終風太郎能讀出一花真正內心情感的話, 他有機會成為黨爭漫畫最帥的男主角之一吧,不過春場沒有選擇這條世界線呢。

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一副很了解她的樣子說教? 看過有人說最後一花釋懷
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看穿了風太郎終究是個不解風情的脫線弟弟,選擇放下並祝福我覺得可以算是釋懷了。

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了 我個人解讀稍有差異 她不是釋懷了 而是決定將一
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切的心意都永遠深藏於心中而已 這是二三做不到的
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也是四沒做到的 更是五沒察覺到的 如此而已
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02/18 00:46, 4年前 , 129F
B.html 最末結尾歌詞的部分就是我所看見的一花心裡
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看完P大的文章,寫得很美,深得我心。

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自宮
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02/18 01:05, 4年前 , 132F
剛剛全部看完了 寫得很好 推
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02/18 01:16, 4年前 , 136F
好了啦1F 別給你家四黨招黑
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02/18 07:24, 4年前 , 137F
一花兵團推
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02/18 08:03, 4年前 , 138F
同為兵團給推,自從吃書在京都線招黑一花後,這個糞作者已
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02/18 08:03, 4年前 , 139F
經入了黑名單了
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02/18 08:53, 4年前 , 140F
兵團推
02/18 08:53, 140F

02/18 09:46, 4年前 , 141F
總算是把漫畫看完了,最後一回二乃還在哭,真是惋惜
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02/18 10:56, 4年前 , 142F
同為兵團推,乾話太郎真的爛到極點...
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02/18 13:56, 4年前 , 143F
真的超糞 我喜歡4 但是114後真的糞
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02/18 15:47, 4年前 , 144F
同兵團推,一花的描寫是最飽滿的,夢想也是完成最徹底
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02/18 15:47, 4年前 , 145F
的,或成另類最大贏家
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同意,我也覺得一花和五月都是另類贏家,完成夢想且不用繼續糾結在風太郎身上。 一花的飽滿讓我暴走式地愛上這部作品並成為兵團, 但沒想到最後卻是要用五月對風太郎戀心類似的處理模式來做結束, 把對這部作品最終複雜的心情放在心中,轉化成力量前進吧。 ※ 編輯: ET771226 (123.194.129.123 臺灣), 02/18/2020 23:57:31
文章代碼(AID): #1UIdrZ-M (C_Chat)