[閒聊] TAS是怎麼玩出來的阿= =?

看板C_Chat作者 (左輪小手槍)時間6年前 (2019/10/04 11:18), 6年前編輯推噓33(34推 1噓 43→)
留言78則, 32人參與, 6年前最新討論串1/1
惡魔城或者洛克人X那種奇妙的連打 到底是怎麼玩出來的 真的是用手按出來的? 無傷就算了，一些連點輸入怎麼看都覺得有點扯了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.52.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1570159098.A.F4F.html
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小精靈啊
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推
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那是用模擬器和變速器達成的,人類不可能作到
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推
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嘗試無數次直到成功
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白金之星玩遊戲
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推
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Tool Assisted Speedrun
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程式輸入指令自動執行
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有些TAS影片會告訴你嘗試過幾萬次
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推
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都跟你說"tool-assisted"了
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WIKI是"寫在僅使用遊戲程式的合法輸入前提之下" 就看不太懂= = 譬如利用舊一些遊戲幀數BUG這樣嗎? ※ 編輯: ptgeorge2 (112.105.52.238 臺灣), 10/04/2019 11:22:10
推
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TAS =Tool Assisted Speedrun. 可以開輔助程式減速、
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隨時中斷重跑
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推
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看TAS玩東方啊，神奇鑽彈幕之術
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Tool assist 當然可以用工具 讓電腦幫你輸入指令
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10/04 11:25, 6年前 , 13F
Tas本來就不是人跑出來的 是機器跑出來的
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噓
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wiki明明有寫電腦輔助競速
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TAS就是各種frame操作亂數操作記憶體磁碟操作打出來的
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推
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簡單講 可以用模擬器隨時S/L 放慢速度每個frame微調
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你的輸入
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機器當然可以一秒60幀 每幀都下完美的指令
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不修改遊戲內容的外掛
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所以你這問題時你根本沒懂tas是什麼意思
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合法輸入就是不改遊戲程式 人力有可能達成的
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就算他要求1f點1下 只要沒改遊戲程式都符合
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理論上啦
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原來如此 WIKI寫的有點看不懂，版友這樣解釋就大概了解了 ※ 編輯: ptgeorge2 (112.105.52.238 臺灣), 10/04/2019 11:29:56
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人體理論上辦的到的操作 理論
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應該說實機理論上可以玩出來，人類按不按得出來是另回事
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其實不是人體極限 是遊戲程式本身能接受的最大操作輸入
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推
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你要看人類玩的是speedrun，tas是機器模擬的
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推
10/04 11:35, 6年前 , 28F
像是取得一個超難掉的道具 開作弊引擎是把掉落率改
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成100% 而已tas是逐禎SL農出來的 兩個的結果都是操
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作變數
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TAS也是人類玩的 只是關鍵操作處可能放慢了20倍 最後播出
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那換成人類就要加快20倍按 還要按對幀數 有夠硬派 ※ 編輯: ptgeorge2 (112.105.52.238 臺灣), 10/04/2019 11:38:22
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是正常1倍速看起來就變成鬼神操作這樣
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推
10/04 11:40, 6年前 , 33F
10/04 11:40, 33F
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像這個就是人類達成比TAS快的實際可能操作
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挖幹 這要練多久阿
推
10/04 11:44, 6年前 , 35F
tas不是玩出來的 是做出來的 常常要做好幾個月
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瞭 ※ 編輯: ptgeorge2 (112.105.52.238 臺灣), 10/04/2019 11:46:01
推
10/04 11:51, 6年前 , 36F
人跑得比TAS快有一種可能 TAS做得不夠好
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10/04 11:55, 6年前 , 37F
你想想TAS就是機器的操作極限 再差就模仿人類跑就好
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會跑輸人真的是TAS還沒優化到最好
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話說借問一下 最近GDQ常常會有人放一台TAS機器在那玩
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10/04 11:56, 6年前 , 40F
那單純只是預錄操作還是真的有AI在跑？
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推
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TAS跑起來跟預錄沒兩樣啊...
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合法輸入=遊戲允許的按鍵
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例如選單 暫停 上下左右ABXY
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不合法輸入指的是直接竄改記憶體值或遊戲內容
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推
10/04 12:00, 6年前 , 45F
33樓那個是人操的路線比TAS的更優化達成的吧？如果TAS也走
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相同的路線沒可能是人類贏啊XD
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TAS等於有最完美的操作+最完美的運氣 還有人類實機
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無法達到的操作 人類最多無限逼近TAS的成績
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以前SFC記錄檔是16bit 在存檔的途中重啟主機可以達到部分
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變造存檔的效果
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RTA TAS都是要寫好行程表 然後照表操課 差在TAS可以
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存讀檔+凹亂數 但重來次數通常是幾千幾萬在飆的
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Tas機器是真的當場玩 但不是啥ai
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這篇也太雲了吧
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>BSpowerx TASBot 算是一個吉祥物(?)吧
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就是全程的輸入都已經錄好了 當場照著按一次而已
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tas包含完美運氣 所以應該還是預錄居多啦
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之前看寶可夢tas就是打每一下都爆擊給你看
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主要 dwangoAC 在做的其實是把模擬器紀錄檔在實機上重現
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所以在 GDQ 看到的那些 TASBot 節目都是這樣的重現
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你去看TAS的右腦訓練遊戲 nds的那才是怪物
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找到 dwangoAC 在 SGDQ 2018 的 panel talk 了:
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很簡單的介紹了一下 TAS, TASBot 以及幾個實機演示
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推
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簡單來講就是把遊戲改超慢下去玩 因為放超慢所以可以
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做出最極限的操作+不浪費額外時間的動作 然後如果失
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誤比如受傷 隨機掉落道具沒出就重置到上一個frame 最
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後把整個錄下來的影片加快回原本速度 就是tas了
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使用tas的意義在於只是想證明 不作弊的情況下 人類最
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極限的通關時間是多久
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或者不應該說人類 而是此遊戲理論上的最速通關時間
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不過放慢速度玩 原本一分鐘的過程 就得玩30分到1小時
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還要加上失誤的重置 所以一支tas影片都得花上數週到
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數個月不只
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推
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真人版speedrun的叫RTA
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推
10/04 19:44, 6年前 , 78F
TAS大部分都是機器跑指令跑出來的 RTA才是全程真人跑
10/04 19:44, 78F
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