[情報] 動物朋友 吉崎觀音(観音)相關整理

看板C_Chat作者 (狂簡)時間6年前 (2019/04/29 00:44), 編輯推噓53(57推 4噓 105→)
留言166則, 59人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
前言1 對不起，雖說是整理，但是其實情報並不完整。 網路上也相對的不容易找到吉崎觀音(吉崎観音 yoshizaki mine，後簡稱吉崎)的情報， 因為在2017年底前，日本的主流風向都將他當作受害者； 而跟2播出後的其他相關人員的奇妙言行相比， 吉崎在2017.9.22之後的推特後就再也沒有更詳細的對外發言， 因此意外的很少有專門整理他的情報的網站。 前言2 抱歉，有點長。 我其實不太想做這件事，這也是情報不完整的原因之一。 只是台灣這邊的訊息傳遞很怪，我想要至少做一些整理。 前言3 本文的內容有些將會類似「斷章取義」。 某些被當成證據的情報(如訪談內容)， 可以看到吉崎與たつき帶有良好態度的交流，或是吉崎本身傳遞出友善的訊息， 而被當成證據的部分則是其中的幾句話。 如前述，相對其他相關人員的奇妙言行，吉崎的表現非常的正常， 所以要給出結論其實是很困難的。 本文 1.概念設計(コンセプトデザイン) https://imgur.com/NJndKU4
吉崎是動物朋友計畫(けものフレンズプロジェクト，後簡稱動朋)的概念設計。 也就是說當此計畫設立時，他是與出資者集團相對的創作者集團。 以純粹的創作者來說，他應該是最高位。 2.總監督、創意領袖(総監督、クリエイティブリーダー) https://imgur.com/RRUqKEK
在概念設計展(後述)的其中一張海報上， 寫著他是整個計畫的創意領袖及動畫的概念設計。 3.著作者人格權(著作者人格権) https://imgur.com/pwcjpfJ
依據導覽書第六冊的內容，吉崎保有著作者人格權。 著作者人格權是某種意義上很強烈的權利。 其中的公表權與同一性保持權可以依著作者的意向令作品禁止公開與修改。 著作者人格權在日本是無法轉移的， 所以一般作者在與企業合作時會簽不行使契約。 行使著作者人格權有名的例子，如漫画家佐藤秀峰， 從富士電視台奪回《海猿》， 把在亞馬遜販售的《向黑傑克問好》書名改成《向黑傑克問屌》， 因為亞馬遜擅自把這本書作免費促銷。 註: ブラックジャックによろしく->ブラックジャックによろちんこ 4.「希望不要秀出我的名字」 「僕の名前は出さないでほしい」 https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1488452395&p=2 https://imgur.com/x7gWH3k
在animateTimes對梶井斉(後稱梶井)與福原慶匡(後簡稱福原)的訪談中， 福原提到吉崎希望不要秀出他的名字， 因為這樣只能吸引到他的粉絲。 梶井則說，雖然吉崎這樣要求但是看畫風就會被發現了，所以還是希望可以稍微使用， 所以才創造出概念設計這個稱呼。 5.爆紅後。「差一點」「今一步」 https://imgur.com/yodYstJ
出自一期動畫播出時吉崎的推特。 「這幾天一直像是別人的事一樣得到報告，不知道該怎麼辦才好。 總之，真是太好了呢達紀監督、努力的聲優們。 然後要對願意看的人們說，感謝這相會的奇蹟(取自遊戲版劇情)」。 「雖然這麼說，其實我覺得昨天的5話還差一點。 儘管如此，我還是非常開心達紀監督想要表達的道理有傳遞給各位，也想要給予支持。 」 我一直在這一部份避免寫入個人感想，不過這裡需要說明一下。 這段推特用比較寬大的心態來看，是對於動畫爆紅的困惑與表達對動畫製作人員的欣慰。 但是用比較嚴格的觀點來看，會覺得吉崎帶著奇妙的高姿態還有隔離感， 並且在沒有必要的公開場合曖昧的表達出覺得做得不夠好的感想。 (注意1，覺得不夠好這部分是斷章取義。) (注意2，正常人要表達隱晦的批評至少要像這樣，而不是像某P， 我們可能把標準降太低了) 6.動畫製作的方式與拔刺(トゲ抜き) https://imgur.com/Sft9Tdv
出自導覽書第六冊，對吉崎與達紀監督(後簡稱達紀)的訪談。 稍微有些內容，我就不翻譯了。 一期的製作方式是先做出影像腳本(Vコンテ)， 把12話分排開，然後反覆地調整劇情。 達紀提到，吉崎並沒有強勢的要求加入什麼， 而是提出是否哪邊不足? 這裡要不要補一下? 從反向觀點提出建議。 吉崎則說，唯一有出手比較多的是視覺圖(キービジュアル)跟預告， 另外，唯一完全沒碰的是有關背包(かばん)的部分，因為這是創作者的聖域。 抱歉，這裡又要加入主觀了，接下來可能都會這樣。 https://imgur.com/ULMdnrU
這是導覽書中的一話原案。 從標題可以看到這是吉崎寫的影像腳本的腳本抄錄， 也就是說這是他看了V影像腳本之後寫的文字腳本。 https://imgur.com/DKpiyeF
然後這是實際播出的內容寫上去的結果。 當然初期腳本跟完成品會不同， 但是可以看出吉崎寫的內容會有幾個特徵: 炫耀自己比較強、用詞比較強烈、背包比較沒禮貌。 7.概念設計展(コンセプトデザイン展) https://imgur.com/j1XdELy
完整稱呼是けものフレンズ 吉崎観音 コンセプトデザイン展 https://imgur.com/Ac6KTli
https://imgur.com/OL0OxJx
(這裡不完整)至少從2017/8/24開始的幾次展覽。 問題在於，標題大大的寫出吉崎的名字。 相對前面，這是一個矛盾的行動。 8. 9.25之前的推特(twitter ツイーター) https://imgur.com/6DIrgin
2017.9.21「正在製作新的動物朋友，敬請期待!」。 這其實是在講手遊，不過有的人會覺得有別的意思。 9. 9.25後的推特 https://imgur.com/on9Xuyw
https://imgur.com/a2f4A8K
2018.8.19 b 看不懂? 這是豎起大拇指， 對象是一個扮成藪貓的女coser。 時隔約一年的這則推特很快被收回，自此吉崎就再也沒有使用推特公開發言。 推測，實際上吉崎仍然使用副帳或是DM(直接傳訊)在推特活動， 本次的b則是忘記換帳號或是不小心按錯。 10.春日森 https://imgur.com/ddKOBXZ
https://imgur.com/DG7WkMs
https://imgur.com/RL2xrYu
在9.25當天立刻在推特上發表意見的春日森， 他是動朋flash版的監督，也曾經做過Keroro軍曹flash版。 他說了什麼: 「如果認為動畫是一個人就能做的話那就完蛋了」 「為什麼外界把那個人當作原作者啊」 「我是吉崎老師的友方」 這些內容很明顯表現出吉崎與達紀是處在對立面， 但這個時間點其實非常少人認為吉崎有問題。 據說最早稱吉崎為黑幕的是以下這則新聞(2017.9.28，比春日森的推特還晚): http://dailynewsonline.jp/article/1359354/?page=all 但是這個媒體的名聲並不好，所以大部分的人都不信這篇文章， 直到春日森被選來當flash版監督，有人去把他的推特挖出來。 推特封鎖 https://imgur.com/pxdb412
在2017.12.31那天，再談判正式破局之後， 達紀或吉崎封鎖了對方，造成雙方互相取消跟隨。 另一個可能是，雙方說好了同時互相取消跟隨。 12.角川春樹事務所 https://imgur.com/naxW40s
「「動物朋友是吉崎觀音老師的作品，達紀監督只是接下工作。」 如果規定在所有關聯文章都載明的話，這件事應該就能善了。」 這間公司跟我們知道的角川沒有任何資本關係，我也不清楚他們是誰。 當時網路上有很多人裝作知道內情的樣子，我就不查了。 這個情報有興趣的人自己去追。 後記 其實還有很多其他東西，像是AGN、Keroro公式推特、イカちくわ之類的， 我懶得去整理了。 對我來說，春日森跟封鎖這兩件事讓我再也沒辦法把吉崎當成白的， 不過，看這篇文的人還是要注意， 訪談、書籍內容、海報、廣告...等創作物，都是經過他人之手的， 可能因為其他人的意圖而遭到竄改，所以有關吉崎的推測才會那麼困難。 推特的可信度最高，但還是可能是別人寫的， 而且吉崎在推特的表現十分正常。 總之，不建議各位輕易傳播有關吉崎的黑白與否。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.210.34 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1556469877.A.955.html
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04/29 00:45, 6年前 , 1F
唉，我為什麼要浪費這種時間呢...
04/29 00:45, 1F
推
04/29 00:46, 6年前 , 2F
b
04/29 00:46, 2F
噓
04/29 00:48, 6年前 , 3F
好了啦
04/29 00:48, 3F
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04/29 00:49, 6年前 , 4F
沒新東西又一直貼看得有夠膩的...
04/29 00:49, 4F
推
04/29 00:49, 6年前 , 5F
原版的背包看起來就是二期那個北七QLL啊
04/29 00:49, 5F
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04/29 00:50, 6年前 , 6F
難讀
04/29 00:50, 6F
推
04/29 00:51, 6年前 , 7F
光是之前說不會動卡邦 二期又弄一個自己的「背包小姐」 在
04/29 00:51, 7F
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04/29 00:51, 6年前 , 8F
我心目中觀音早就不可能是白的了
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04/29 00:52, 6年前 , 9F
該怎麽說 雖然我也不覺得他會是白的 但是這篇有的真的太
04/29 00:52, 9F
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04/29 00:52, 6年前 , 10F
牽強了XD
04/29 00:52, 10F
推
04/29 00:54, 6年前 , 11F
反正怎麼說都不會是白的
04/29 00:54, 11F
推
04/29 00:54, 6年前 , 12F
這些都是舊聞了算是一個整理吧
04/29 00:54, 12F
推
04/29 00:56, 6年前 , 13F
都比較舊的資訊吧 畢竟9.25之後就完全神隱
04/29 00:56, 13F
推
04/29 00:56, 6年前 , 14F
總之就是整理 實際幕後也不知道
04/29 00:56, 14F
推
04/29 00:57, 6年前 , 15F
推整理 這樣以後在爭論相關話題至少有根據
04/29 00:57, 15F
推
04/29 00:57, 6年前 , 16F
嗯嗯 跟我想的一樣
04/29 00:57, 16F
推
04/29 00:57, 6年前 , 17F
真的不懂 是因為目前能燒的人都燒光了 擔心材火不夠?
04/29 00:57, 17F
推
04/29 00:58, 6年前 , 18F
所以說比起那堆自爆的 吉崎聰明多了
04/29 00:58, 18F
推
04/29 00:58, 6年前 , 19F
陳列可以吧 不然資訊都不一致
04/29 00:58, 19F
推
04/29 00:58, 6年前 , 20F
看吉崎的第一話劇本 其實就會覺得二期那種不和平的感覺
04/29 00:58, 20F
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04/29 00:58, 6年前 , 21F
可能就是吉崎想要的
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推
04/29 01:01, 6年前 , 22F
整體事件吉崎本來就不算白 但沒有黑到發亮
04/29 01:01, 22F
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04/29 01:03, 6年前 , 23F
如果他被抓到實質證據或像細谷那種自爆狂就算了
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04/29 01:04, 6年前 , 24F
沒有進一步消息 每隔一段時間就要提一次 這操作....
04/29 01:04, 24F
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04/29 01:07, 6年前 , 25F
不都是些吉崎黑的主觀聯想，沒有支持監督就是黑的
04/29 01:07, 25F
推
04/29 01:08, 6年前 , 26F
在他選擇神隱的情況下 幾乎沒有證據說明吉崎是黑是白
04/29 01:08, 26F
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04/29 01:13, 6年前 , 27F
沒證據說明是黑，但暗示他是黑的，謹言慎行就是神隱
04/29 01:13, 27F
推
04/29 01:16, 6年前 , 28F
反正這時候就是不要白目
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04/29 01:17, 6年前 , 29F
以前沒太誇張也很難被燒到
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04/29 01:17, 6年前 , 30F
台灣名嘴常用的暗示法，被點名的人不出來澄清就是黑的
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04/29 01:17, 6年前 , 31F
吉崎黑得那麼明顯，黑在二期那麼爛卻一點都不解釋。他可是
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04/29 01:17, 6年前 , 32F
有參與製作，跟粉絲解釋不難吧。至於925，他有沒有參與無所
04/29 01:17, 32F
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04/29 01:17, 6年前 , 33F
謂了啦，達紀監督可以離開這攤爛泥巴是好事。
04/29 01:17, 33F
推
04/29 01:19, 6年前 , 34F
動朋惡事件爆到現在,吉崎這位總監督卻一句話都不說
04/29 01:19, 34F
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04/29 01:19, 6年前 , 35F
有人現在還覺得吉崎是白的恐怕是社會經驗太少吧
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04/29 01:19, 6年前 , 36F
他是自重了吧 不想選邊站 不然就被消失
04/29 01:19, 36F
推
04/29 01:20, 6年前 , 37F
其實2期吉崎一直都有參與阿
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04/29 01:20, 6年前 , 38F
一個負責任的社會人士會做這種從頭裝死到尾的事情嗎?
04/29 01:20, 38F
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04/29 01:21, 6年前 , 39F
裝死只是在言論上 2期的設定 圖畫還是都由他在負責的
04/29 01:21, 39F
還有 87 則推文
推
04/29 04:38, 6年前 , 127F
反過來說，動朋惡幹嘛不嗨賴觀音大士之名？
04/29 04:38, 127F
推
04/29 06:50, 6年前 , 128F
其實還有很多，我們等火燒更旺，相信夢話君的火勢會燒
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04/29 06:50, 6年前 , 129F
到吉崎上
04/29 06:50, 129F
推
04/29 06:54, 6年前 , 130F
光是手游跟漫畫爆死不想掛名 一紅起來就拼命掛名就很可笑
04/29 06:54, 130F
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04/29 06:54, 6年前 , 131F
了 這種人也能護航www
04/29 06:54, 131F
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04/29 07:04, 6年前 , 132F
只是因為他比特定員工好的地方在於沒亂放火，所以只是稍
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04/29 07:04, 6年前 , 133F
微沾點火星而已，沒燒上去；不然光是沾光行為就讓人對他
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04/29 07:04, 6年前 , 134F
觀感不佳了。
04/29 07:04, 134F
推
04/29 07:59, 6年前 , 135F
整個事件走向看起來他就不是白的了 至於多灰就不清楚了
04/29 07:59, 135F
推
04/29 08:24, 6年前 , 136F
683T吉崎觀音
04/29 08:24, 136F
噓
04/29 08:36, 6年前 , 137F
一堆喜憨一直想黑吉崎
04/29 08:36, 137F
推
04/29 08:41, 6年前 , 138F
不用黑啊 他本來就不可能白了
04/29 08:41, 138F
推
04/29 08:51, 6年前 , 139F
吉崎憨崩潰喔www
04/29 08:51, 139F
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04/29 08:52, 6年前 , 140F
在動朋惡爆死的現在 他已經不可能白了
04/29 08:52, 140F
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04/29 08:53, 6年前 , 141F
黑多少的差別而已
04/29 08:53, 141F
推
04/29 08:58, 6年前 , 142F
腳本會議吉崎有去開會 但是腳本家已經忘記開了什麼會了
04/29 08:58, 142F
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04/29 08:58, 6年前 , 143F
原來是替身攻擊 這邊真的很好笑
04/29 08:58, 143F
推
04/29 09:09, 6年前 , 144F
成功了說多虧吉崎 爆死說是被牽連 觀眾可不是傻子
04/29 09:09, 144F
推
04/29 09:22, 6年前 , 145F
總之不是白的
04/29 09:22, 145F
推
04/29 09:34, 6年前 , 146F
他本來就不會是白的 差別只在大家覺得他多黑而已
04/29 09:34, 146F
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04/29 09:40, 6年前 , 147F
只有台灣人覺得他白吧 日本人早就叫他ムク崎了
04/29 09:40, 147F
噓
04/29 09:41, 6年前 , 148F
沒柴可燒覺得很可惜吼? 跟嗜血的媒體差不了多少。
04/29 09:41, 148F
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04/29 09:42, 6年前 , 149F
怎麼扯就這幾招
04/29 09:42, 149F
推
04/29 09:58, 6年前 , 150F
別拔駝鹿根本不會這麼多毛 就自找的
04/29 09:58, 150F
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04/29 09:58, 6年前 , 151F
惹到了世界最噁心的一群人就是會這樣
04/29 09:58, 151F
推
04/29 11:20, 6年前 , 152F
某些人還在偷換概念，說不出邏輯就嘴人刻意黑，故左右
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04/29 11:20, 6年前 , 153F
而言他，下次是不是要說人態度不佳不看眼睛啊
04/29 11:20, 153F
推
04/29 17:03, 6年前 , 154F
反正這個「總監督」注定會被連帶波及，認了吧。
04/29 17:03, 154F
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04/29 17:03, 6年前 , 155F
不把他當成主要攻擊目標就該滿足了。
04/29 17:03, 155F
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04/29 17:05, 6年前 , 156F
八百萬社當初也有找版權所有人，也就是吉崎談，
04/29 17:05, 156F
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04/29 17:05, 6年前 , 157F
結果就是確定破局，想洗白？ 他得打破沈默，道歉！
04/29 17:05, 157F
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04/29 18:30, 6年前 , 158F
講那麼多也沒用了，動物惡已經毀在這群垃圾手上
04/29 18:30, 158F
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04/29 21:30, 6年前 , 159F
以吉崎目前表現的話語權, 說他不想選邊站是小瞧他吧
04/29 21:30, 159F
推
04/29 21:39, 6年前 , 160F
當初文春砲有去拍吉崎https://i.imgur.com/W2s0mxH.png
04/29 21:39, 160F
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04/29 21:40, 6年前 , 161F
蠻好奇為什麼不直接問角川而是跑去偷拍別人
04/29 21:40, 161F
推
04/29 22:58, 6年前 , 162F
吉崎在角川內鬥事件不是主謀,可是他也有參與就不是白的
04/29 22:58, 162F
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04/29 22:59, 6年前 , 163F
吉崎光當"總監督"就無法置身事外了,被講話比對剛好而已
04/29 22:59, 163F
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04/29 23:01, 6年前 , 164F
對吉崎來說在動惡ip大爆炸後裝死不回應是他最好的選擇
04/29 23:01, 164F
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04/29 23:02, 6年前 , 165F
到時吉崎出來說話又要被解讀成怎樣怎樣會是個大麻煩
04/29 23:02, 165F
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04/29 23:04, 6年前 , 166F
角川還是會給吉崎好處的,雖然爆掉一個ip又惹毛合作廠商
04/29 23:04, 166F
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