Re: [討論] 冒險者公會是不是缺乏競爭的產業?

看板C_Chat作者 (火山菌病病人No.01221)時間6年前 (2019/03/20 11:08), 6年前編輯推噓4(409)
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※ 引述《Prometheus2 (不知不覺)》之銘言: : 摳你幾挖 : 各位肥宅早安 : 又到了工作的時間了 : 快起床去上班上課才能買更多老婆~ : 就是啊 : 很多異世界的設定中都有冒險者公會 : 而往往一個區域都只有一個公會 : 不論那個地方的大小或人口數 異世界大多是中古時代 這個時代的城鎮內外有很大的差別 大多數的設定都會說,城市外面有魔物有野獸 一不小心就會掛掉 至於等級低的平民衝出去跟野獸對幹這種事,基本上就是找死 問題來了,沒人去打野獸跟魔物,要怎麼出外墾荒?要怎麼通商? 這個時候,就需要一群人去幹這些良民百姓不敢去做的事 冒險者公會基本上就是為了填補這個空缺而存在的 : 按照常理 : 如果一個地方只有一個公會經營 : 那麼委託的分成就變成賣方市場 : 公會想定多少就定多少 形成壟斷 : 難道沒有人會不滿公會這樣的行為嗎? 雖然不同作品會有細微的差異 但公會本質上就是一個平台 尤其是冒險者公會這種擁有任務委託跟接受制度的組織 就跟104人力銀行或人力派遣公司很像 當然,高低級的差異很大,這個設定其實有點不合理 但冒險者都是接一些「善良老百姓不想做,寧願花錢去請人做」的鳥事 討伐魔物只是基礎中的基礎,因為跟魔物戰鬥的確會有生命危險,能住 在城裡的人,只要能夠在裡面為生,自然就不希望自己又往虎口送命。 至於有些世界設定打怪會掉錢的,這基本上冒險者公會就變成一種交流 平台,委託反而沒啥意義,人人都應該打怪賺錢,這就變成冒險者公會 本身就是收集資訊來擬定超高級任務,而非接受外部人士的委託。 那麼問題來了,這樣的工會即使壟斷了,對於委託者有差嗎? 只看前者,單純當作一個平台看的話。壟斷不壟斷差別不大,委託者只 是透過這個平台來發布,報酬的決定權很大,如果公會本身不管報酬的 訂價權,就完全是透過市場機制來決定,當然,手續費之類的肯定是要 抽的,但就算有不滿,那也是委託者跟接受委託的冒險者之間的事,很 少會怪到冒險者公會,甚至有時候冒險者公會還會擔任居中調停的角色 ,立場超然。 你看那些拍賣平台,出了事買家是找誰算帳?當然是找賣家,而拍賣平 台反而很少會被牽連在內。這就是平台強勢之處。 當然如果是後者,冒險者公會的壟斷跟定價不合理的確會造成不滿,畢 竟冒險者公會本身就算是委託者或中間人,擔負的責任自然是提供交流 平台的定位所能比肩的。 : 冒險者們賭上性命跟魔物們戰鬥 : 結果好不容易獲得的傭金還得跟公會分 : 我就在想啊 : 難道不會有人想要另外開一個公會 : 收取更低更合理的分成嗎? 呵呵,如果開工會不用錢當然會有人想這樣幹啊 但開個冒險者公會,不說那些要擺平的無形勢力,光是看得到的人事跟 設施成本,就不會是一筆小錢 別的不說,你以為中世紀的紙很便宜嗎?大量的任務委託跟契約就會有 大量的紙,所以能開成功的冒險者公會,後台跟底蘊都是很強的 哪是隨便一個人出來打個價格戰就能壓下去的? : 這樣也不用賭上生命輕鬆賺錢 : 也可以讓冒險者們享有更好的待遇 : 也許有人會說某地的公會是經過該地的政府特許的 : 可是啊 在更大的利益驅使下 : 很難保證政府不會同意另外的公會 照現在看來的輕小說設定,基本上冒險者們就是在做一些生活安 穩的人不願意去做的事 所以即使是特許或默許,老實說對上層人士來說都是不需要關心的 真正的防衛力量其實還是以國家組織的軍力為主,在魔物橫行的時 代如果防衛力量過低人類早滅亡了,所以有些作品把正規軍搞得跟 廢物沒兩樣來凸顯主角勇者的強其實很白癡,的確在某方面來說可 能防衛軍的確是會弱於勇者,甚至頂多只能給魔王造成一點麻煩以 至於魔王不想一口氣滅掉人類的設定是合理的。 但把防衛軍隊或騎士團這類的勢力弱化到魔王一個噴嚏就噴飛的等 級,那魔王幹嘛連這口氣都懶得噴,硬是要留到讓勇者誕生來滅自 己? 離題了,總之要知道,冒險者公會對國家來說其實大多算可有可無 的,不管地位有多超然,基本上就是替國家的軍隊擦屁股的存在, 軍隊需要防衛城市不能亂走動,就交給冒險者們去外面拼命就好。 但就算冒險者們不存在,都市還是能讓軍隊防守住,只是資源會比 較匱乏就是。但對統治階層來說,這不會對他們帶來太大的困擾 冒險者公會不存在,只是讓對付魔物的冒險者失去一個接受委託清 除魔物的平台。但並不會讓統治階層失去對抗魔物的力量。 至於利益?用其他冒險者公會去打壓原本就存在的冒險者公會不符 合利益,第一如果是純平台型的冒險者公會,以抽手續費為獲利基 礎,那麼削價競爭的結果就是這工會本身的獲利下降。 獲利下降,自然繳稅的金額也可能下降,硬要提升稅金,羊毛出在 羊身上,結果也只是造成兩者兩敗俱傷,甚至兩邊都倒了,統治階 層沒錢可收的情況。 加上這本來就是貴族王族看不上的賤業,誰會吃飽沒事幹去搞另一 個冒險者公會來競爭? : 更何況某地壟斷的公會 : 可能最後都尾大不掉 : 更可能藉由其龐大的經濟實力干預政治 : 當權者想要另外扶植壟斷公會的競爭對手 : 也不是不可理解的 : 所以啊 : 在多數的作品裡 : 冒險者公會是不有點缺乏競爭呢? : 有沒有c洽? 你說的就是後者的情況,打怪有錢賺有資源,以至於人人都想當冒險者 賺上一票成就美好人生,而冒險者公會就成了情報來源提供或交流的地 方,就算有任務委託也是內部人士為主,很少接受外部委託。 這情況下國家對人民的約束力其實很薄弱的,大家都在忙著打怪昇等賺 錢啊,你要擔心的是為什麼這樣一個世界還有國家這種雞肋般的組織存 在,而不是冒險者公會會不會被當權者干預,他們沒辦法也沒膽干預。 -- 我的體質會吸引蘿莉,若是在同一個地方待太久  那裏就會成為蘿莉的潮穴…               By~蘿莉控夏目 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1553051288.A.CA9.html

03/20 11:19, 6年前 , 1F
冒險者公會是有國家當後盾的殺手組織。
03/20 11:19, 1F

03/20 11:43, 6年前 , 2F
大多設定公會都是國家跳出來組織的 這也是為何中世紀沒有
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03/20 11:45, 6年前 , 3F
冒險者公會這種東西 因為當時"平台"概念大概只有商人有一般
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03/20 11:46, 6年前 , 4F
平民甚至國家都不知道平台的好處 這樣國家自然沒會跳出來做
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03/20 12:12, 6年前 , 5F
歷史上沒有冒險者公會是因為規模太小吧。當時一個國家能
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03/20 12:12, 6年前 , 6F
有幾個冒險者?真的當冒險者還不如去當兵出路廣。
03/20 12:12, 6F
沒有魔法跟特殊力量,基本上只能靠蠻力的世界背景 能夠成為戰士的人根本少之又少 即使城外只有野獸,也不是普通貧民能對付的 所以沒有冒險者也是很正常的事

03/20 14:30, 6年前 , 7F
架空中世紀的冒險工會一堆高檔A4拿來捲還可以封蠟
03/20 14:30, 7F

03/20 14:46, 6年前 , 8F
二次元的異世界有大規模的魔物經濟,現實世界一座山能有
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03/20 14:46, 6年前 , 9F
多少熊虎讓你打。
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中古世界的自然資源還真不少,相對於人口來說 我們的人口成長也是在工業革命後才開始有爆發性成長 在工業革命以前,人類對自然的開發程度其實還沒嚴重到竭澤而漁的程度 你如果跟現代比當然會覺得這樣抓早抓玩了 不過,魔力這種能量的設定,讓奇幻世界的資源恢復速度加快也是很正常的 所以說相對地也有魔物增生太快導致人類只能在城鎮裡生存的設定存在

03/20 15:40, 6年前 , 10F
其實冒險者應該也不會少到哪去 過去經濟狀況不好能租地當農
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03/20 15:41, 6年前 , 11F
工的人其實也不會太多 很多人就是沒有固定正職只能到處當
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03/20 15:42, 6年前 , 12F
雇工 其實這些人都是潛在的冒險者 只是當時就沒有成熟市場
03/20 15:42, 12F

03/20 15:43, 6年前 , 13F
讓他們可以像奇幻故事裡隨時能接到冒險者的工作
03/20 15:43, 13F
如果只是普通的幫傭還好 出外跟野獸對抗就算了 別忘了對野獸來說人類並不是多美味的食物 中古世紀營養不良的平民占大多數,只有少數先天條件比較好又家境好的 能有比較強的身體能力,即使如此大部分的人沒有武器恐怕連野豬都打不贏 更不用說鐵製武器在中古世紀冶煉技術低落的時代,能打造出一把就堪稱神 兵了,那可不是現代這種小北百貨隨便都買得到菜刀的年代 ※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 03/20/2019 17:23:05
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