Re: [閒聊] 鳥山明這輩子最大失敗是不是創造吉連這角

看板C_Chat作者 (慟!!遊戲倦怠期)時間6年前 (2019/01/28 13:44), 編輯推噓15(16推 1噓 80→)
留言97則, 14人參與, 6年前最新討論串4/8 (看更多)
※ 引述《senria (≡(？)≡)》之銘言： : 吉連被評為DB史上最爛魔王角 造型隨便 故事老梗 個性單調 : 完全沒吸引人的地方 但又因為他就在那邊 所以以後DB所有遊戲都不得不放這個爛角進去 : 像這次DBFZ就是犧牲者 鳥山這個隨手塗鴉 竟害了往後所有的DB遊戲 : 這樣看來 吉連這角色是不是鳥山明生平最大的失敗? : 來 悟空你說說看 我才想問相信GT和超跟鳥山有關的人到底是真的粉絲還是鳥山黑 如果七龍珠的正統只到JUMP漫畫連載結束 那一切都很好很完整 劇情有趣節奏好,強度沒矛盾,人物設計好看性格討喜,BUG是有但也非常非常少 只要把GT或超納入正統,所有問題都跑出來了 而說超的人設是鳥山本來的畫風的,有看過鳥山明幫DQ畫過得一些人設嗎? 比如說假面女王與鏡之塔 為什麼連載結束前和結束後的品質可以差那麼大? 還要堅持鳥山明有絕對主導權的人我也是呵呵呵什麼都不想說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.26.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1548654286.A.3C2.html
推
01/28 13:47, 6年前 , 1F
鳥山明主控的差不多到比克大魔王那邊
01/28 13:47, 1F
→
01/28 13:49, 6年前 , 2F
七龍珠Z到納美克星就結束了，最好看的是七龍珠時期
01/28 13:49, 2F
推
01/28 13:49, 6年前 , 3F
後面悟空長大與二代比克一直到弗利沙大王那邊 還算是有
01/28 13:49, 3F
→
01/28 13:49, 6年前 , 4F
完整的設定與規劃 後面就是且戰且走了
01/28 13:49, 4F
→
01/28 13:51, 6年前 , 5F
納美克星我猜本來應該是沒有基紐特戰隊的 完全沒伏筆
01/28 13:51, 5F
→
01/28 13:53, 6年前 , 6F
話說 本來比克大魔王應該是4隻手 看FC的七龍珠一代遊戲
01/28 13:53, 6F
→
01/28 13:53, 6年前 , 7F
有出現 所以說比克應該是原本就有的規劃
01/28 13:53, 7F
推
01/28 13:56, 6年前 , 8F
連比克大魔王都不是吧
01/28 13:56, 8F
→
01/28 13:56, 6年前 , 9F
鳥山明本來不想搞成戰鬥漫畫
01/28 13:56, 9F
→
01/28 13:56, 6年前 , 10F
那是編輯要求的
01/28 13:56, 10F
→
01/28 13:56, 6年前 , 11F
七龍珠漫畫連載後的作品才是鳥山明喜歡的
01/28 13:56, 11F
推
01/28 13:59, 6年前 , 12F
阿拉蕾主要也是鳥山明主導
01/28 13:59, 12F
推
01/28 14:03, 6年前 , 13F
超的漫畫鳥山是真的有參與吧 動畫才是給大綱隨他們
01/28 14:03, 13F
→
01/28 14:04, 6年前 , 14F
漫畫則是豐太郎執筆 內容和細節則是兩個人一起構思
01/28 14:04, 14F
→
01/28 14:04, 6年前 , 15F
有參與也是要看有沒主導權 參與的比例之類的
01/28 14:04, 15F
→
01/28 14:05, 6年前 , 16F
被逼著參與也是參與,鳥山在超中的表現很明顯就是自暴自棄
01/28 14:05, 16F
→
01/28 14:06, 6年前 , 17F
一切都無所謂了的感覺,隨便弄點東西給上頭交差,一點愛也
01/28 14:06, 17F
→
01/28 14:06, 6年前 , 18F
沒有
01/28 14:06, 18F
推
01/28 14:06, 6年前 , 19F
有錢賺不能說是自暴自棄啦 只能說超開心又有錢收了 XD
01/28 14:06, 19F
→
01/28 14:06, 6年前 , 20F
其實我覺得鳥山這人好像要逼一逼比較會生出很猛的東西
01/28 14:06, 20F
→
01/28 14:07, 6年前 , 21F
讓他自己隨興畫的 好像就有點隨便
01/28 14:07, 21F
→
01/28 14:07, 6年前 , 22F
鳥山又不缺錢也沒有表現出特別愛錢的樣子,我一直都認為鳥
01/28 14:07, 22F
→
01/28 14:07, 6年前 , 23F
山還比較想退休更何況他都快七十歲了
01/28 14:07, 23F
→
01/28 14:08, 6年前 , 24F
不過這也是沒結果的老話題所以就不繼續講了了
01/28 14:08, 24F
→
01/28 14:09, 6年前 , 25F
kirbycopy:你看假面女王與鏡之塔的瑟提亞,有沒有熱情差別
01/28 14:09, 25F
→
01/28 14:09, 6年前 , 26F
超 鳥山主導成分大很多
01/28 14:09, 26F
→
01/28 14:09, 6年前 , 27F
很大阿
01/28 14:09, 27F
→
01/28 14:09, 6年前 , 28F
七龍珠Z是Jump編輯群和鳥山明的「共同創作」
01/28 14:09, 28F
→
01/28 14:14, 6年前 , 29F
把原來的編輯抽掉 本來就會出現一堆問題
01/28 14:14, 29F
→
01/28 14:16, 6年前 , 30F
鳥山的編輯有過三個,但到最後還是看得出他有對作品負起責
01/28 14:16, 30F
→
01/28 14:17, 6年前 , 31F
任;超就狗尾續貂,鳥山想救也沒辦法
01/28 14:17, 31F
→
01/28 14:17, 6年前 , 32F
一個即使連載的非常痛苦但也會對作品負起責任的人,為什麼
01/28 14:17, 32F
→
01/28 14:18, 6年前 , 33F
到了超就這麼不負責任?還不相信鳥山出山是被逼的,那些大
01/28 14:18, 33F
→
01/28 14:18, 6年前 , 34F
粉似黑我也懶得講了
01/28 14:18, 34F
推
01/28 14:23, 6年前 , 35F
動畫就算了 但漫畫我覺得鳥山真的參與挺多的
01/28 14:23, 35F
→
01/28 14:24, 6年前 , 36F
至少漫畫的故事節奏有當年那種簡單緊湊 不拖泥帶水
01/28 14:24, 36F
→
01/28 14:24, 6年前 , 37F
設定方面也沒有像動畫那樣不合理到極點
01/28 14:24, 37F
→
01/28 14:25, 6年前 , 38F
動畫的漫畫化一向都是節奏緊湊刪減不少內容和合理化阿
01/28 14:25, 38F
→
01/28 14:25, 6年前 , 39F
哪部動畫改編漫畫不是這樣?
01/28 14:25, 39F
→
01/28 14:26, 6年前 , 40F
從這種角度來看反而會覺得超的漫畫很沒愛,連豐太郎的構圖
01/28 14:26, 40F
→
01/28 14:26, 6年前 , 41F
分鏡都超沒誠意
01/28 14:26, 41F
推
01/28 14:30, 6年前 , 42F
漫畫算是原作吧 動畫才是豐太郎他們給整體大綱後再由
01/28 14:30, 42F
→
01/28 14:30, 6年前 , 43F
東映改編的才對吧
01/28 14:30, 43F
→
01/28 14:31, 6年前 , 44F
等等等等等,豐太郎只是個模仿鳥山明畫風出來作畫的,他沒
01/28 14:31, 44F
→
01/28 14:32, 6年前 , 45F
那麼大權力和地位去對動畫製作提供任何意見,不要把他拉高
01/28 14:32, 45F
→
01/28 14:32, 6年前 , 46F
到共同創作人的位置上好嗎
01/28 14:32, 46F
→
01/28 14:32, 6年前 , 47F
至少故事內容有鳥山參與 最後漫畫分鏡有給他檢查
01/28 14:32, 47F
→
01/28 14:33, 6年前 , 48F
而且超的話是動畫先,動畫才算原作,現在討論的是鳥山對超
01/28 14:33, 48F
→
01/28 14:33, 6年前 , 49F
我就認為漫畫算是原作了
01/28 14:33, 49F
→
01/28 14:33, 6年前 , 50F
的參與度多高,而且有多大誠意
01/28 14:33, 50F
→
01/28 14:34, 6年前 , 51F
你怎麼知道鳥山對漫畫的參與度有比較高?
01/28 14:34, 51F
→
01/28 14:34, 6年前 , 52F
…你知道超的新章 漫畫已經展開了嗎？
01/28 14:34, 52F
→
01/28 14:35, 6年前 , 53F
這能代表什麼呢?日本受歡迎的漫畫找人畫外傳和續作又不是
01/28 14:35, 53F
→
01/28 14:35, 6年前 , 54F
新鮮事?比如說火影博人傳或刃牙的角色外傳
01/28 14:35, 54F
推
01/28 14:35, 6年前 , 55F
01/28 14:35, 55F
→
01/28 14:35, 6年前 , 56F
=3785412
01/28 14:35, 56F
→
01/28 14:36, 6年前 , 57F
妖尾還有百年任務篇是不是?沒追
01/28 14:36, 57F
推
01/28 14:37, 6年前 , 58F
我是看那篇訪談的報導內容的 他們的關係真的不淺
01/28 14:37, 58F
→
01/28 14:38, 6年前 , 59F
商業活動上哪部狗尾續貂的給媒體放話不會大吹特吹的?
01/28 14:38, 59F
推
01/28 14:39, 6年前 , 60F
鳥山明很明顯很喜歡日常+冒險系列創作而非王道那種風格.
01/28 14:39, 60F
→
01/28 14:39, 6年前 , 61F
..
01/28 14:39, 61F
推
01/28 14:39, 6年前 , 62F
啊 剛剛沒貼好 再貼一次好了
01/28 14:39, 62F
→
01/28 14:40, 6年前 , 63F
…手機不給我貼
01/28 14:40, 63F
→
01/28 14:41, 6年前 , 64F
隨便啦,漫畫原作的品質就算有編輯部干涉也還是超高,DBS那
01/28 14:41, 64F
→
01/28 14:42, 6年前 , 65F
個品質和誠意說是鳥山主導,媒體亂吹也信,不知道這粉還黑
01/28 14:42, 65F
→
01/28 14:42, 6年前 , 66F
可是他們這種訪談報導不太好作假吧 特別又是這種有名
01/28 14:42, 66F
→
01/28 14:42, 6年前 , 67F
的作品
01/28 14:42, 67F
→
01/28 14:42, 6年前 , 68F
而且鳥山也沒特地出來否認
01/28 14:42, 68F
→
01/28 14:43, 6年前 , 69F
我退一萬步來說就算DBS真的是鳥山主導,這證明了什麼?要嘛
01/28 14:43, 69F
→
01/28 14:43, 6年前 , 70F
鳥山老了要嘛鳥山沒愛了
01/28 14:43, 70F
→
01/28 14:43, 6年前 , 71F
鳥山很少在媒體上露面,有訪談的場合幾乎都說想退休,他快
01/28 14:43, 71F
→
01/28 14:44, 6年前 , 72F
七十了,而且日本連豐田都造假了有什麼不可能?資本主義為
01/28 14:44, 72F
→
01/28 14:44, 6年前 , 73F
了錢是沒有良心可言的,鳥山說不想幹財團也會逼他幹
01/28 14:44, 73F
推
01/28 14:45, 6年前 , 74F
基本上除了全王這個人設我覺得很不行外 其他都還算可
01/28 14:45, 74F
→
01/28 14:45, 6年前 , 75F
以接受
01/28 14:45, 75F
→
01/28 14:46, 6年前 , 76F
你要考慮到DBS就算戰鬥作的很用心,那也是導演和作畫的功
01/28 14:46, 76F
→
01/28 14:46, 6年前 , 77F
勞,鳥山又沒有參與動畫的分鏡和原畫
01/28 14:46, 77F
→
01/28 14:47, 6年前 , 78F
不是吉連那些人設好,而是演出救了回來,不要混淆因果
01/28 14:47, 78F
→
01/28 14:47, 6年前 , 79F
從過往發言來看鳥山就是很寬以待人的人 所以就算他分鏡
01/28 14:47, 79F
→
01/28 14:48, 6年前 , 80F
超強 也不一定會直言點出豐太郎的稿哪裡不好吧 所以品
01/28 14:48, 80F
→
01/28 14:49, 6年前 , 81F
質普普通通感覺很正常(?)
01/28 14:49, 81F
→
01/28 14:50, 6年前 , 82F
我還以為是鳥山明的朋友勒哈哈 一堆粉絲自以為很了
01/28 14:50, 82F
→
01/28 14:50, 6年前 , 83F
解作者 明明素昧平生==
01/28 14:50, 83F
→
01/28 14:51, 6年前 , 84F
這年頭太相信霉體的人也很可愛啦,知不知道川普整天在喊
01/28 14:51, 84F
→
01/28 14:51, 6年前 , 85F
霉體造假新聞?看來歐美日先進國的記者都沒比台灣好到哪去
01/28 14:51, 85F
推
01/28 14:53, 6年前 , 86F
超的動畫不是崩的挺嚴重的嗎？作畫和設定方面
01/28 14:53, 86F
→
01/28 14:54, 6年前 , 87F
戰鬥回有神演出阿,而且DBS的人氣從來也不是建立在漫畫上
01/28 14:54, 87F
→
01/28 14:55, 6年前 , 88F
的確 動畫要夠熱血才能有人氣 所以設定方面其實稍微忽
01/28 14:55, 88F
→
01/28 14:55, 6年前 , 89F
視也無所謂
01/28 14:55, 89F
→
01/28 14:56, 6年前 , 90F
不過像我這種老粉絲還是比較喜歡漫畫裡比較嚴謹的設
01/28 14:56, 90F
→
01/28 14:59, 6年前 , 91F
我覺得把DBS當成財團逼鳥山非自願出山下的產物比較好,否
01/28 14:59, 91F
→
01/28 15:00, 6年前 , 92F
則鳥山老了沒能力了,或者鳥山對DBS沒愛隨便亂作交差,兩個
01/28 15:00, 92F
→
01/28 15:00, 6年前 , 93F
可能性自己選一個
01/28 15:00, 93F
推
01/28 15:07, 6年前 , 94F
把七龍珠開始當作日本漫威的起點就好了
01/28 15:07, 94F
推
01/28 15:55, 6年前 , 95F
拜託 鳥山本來就有要把七龍珠弄成戰鬥漫畫，他超哈成龍
01/28 15:55, 95F
噓
01/28 16:42, 6年前 , 96F
大家都真瞭解鳥山明，都已經幫他想好各種理由
01/28 16:42, 96F
→
02/01 03:00, 6年前 , 97F
看來有人跟原作者是好朋友，很理解他的心態跟一舉一動
02/01 03:00, 97F
‣ 更多 Lex4193 的文章
文章代碼(AID): #1SJfREF2 (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 4 之 8 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
‣ 更多 Lex4193 的文章
文章代碼(AID): #1SJfREF2 (C_Chat)