[18夏] Banana Fish 23

看板C_Chat作者 (鳳)時間5年前 (2018/12/19 18:20), 5年前編輯推噓16(16069)
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For Whom the Bell Tolls,臺灣譯名多用「戰地鐘聲」,中國大陸多直譯「喪鐘為 誰而鳴」,是歐內斯特.海明威創作的小說,曾多次被改編成電影。 https://i.imgur.com/itZYxu9.jpg
上田麻由子為Banana Fish寫過一篇文「偉大的孤兒們─『BANANA FIH』與美國文學 」,提到以「頑童歷險記(Adventures of Huckleberry Finn)」的哈克為代表,美國 文學中有著一支「孤兒族譜」。這類人未必真的無父無母,可能為了家庭因素出外自 力更生。這一點能體現出努力從英國、歐洲所謂的「父權」下獨立出來的美國這個國 家的歷史和文化背景。 亞修脫離親生父親,被帝諾等人瘋狂的圍繞著,卻仍憧憬著山貓般的自由生活。這樣 孤兒的故事使得Banana Fish充滿美式風格。也與動畫多次引用的海明威、費茲傑羅 活躍的美國泡沫時期(1920年)相似。 https://i.imgur.com/3ATHgnx.jpg
這篇文有一點吸引到我,在塞林格的「逮香蕉魚的最佳日子」中,對無暇少女抱有虛 幻感的西摩.格拉斯(Seymour Glass)的名字裡包含著「再看看鏡子(see more glass) 」的彷彿警示語的話,鏡子包含的意思是讓人放棄輕生的念頭,還是再次確認絕望感 呢? Banana Fish動畫版的OP2中亞修看著鏡中的自己,然後鏡子破裂的場面是不是對這段 描寫的致敬?這集亞修面對勞的指責而自責時,原作是無窗的大樓卻改成望向破裂玻 璃窗中的自己,也讓人猜想是對「逮香蕉魚的最佳日子」的致敬。 https://www.weibo.com/p/1005056559068456/ 以上資料來自BananaFish研究所同好們的翻譯,很感謝這些同好的熱情,有興趣的朋 友也可前去關注。 亞修運氣好,雖然也有中槍,但子彈穿過身體沒有留在體內,動畫刪掉白的診療過程不 知是否會讓觀眾懷疑為何亞修沒事?另外相比原作中沒怎麼脫掉墨鏡的肖達,肯在睡 覺、談話等場合拿掉墨鏡露出雙眼的場面其實不少,動畫全都刪掉唯獨這次畫了出來 。 像亞修這樣被眾人崇拜的領導人物是不輕易表露出脆弱的一面的,一旦表現出來可能 形象就破滅了,要坦白跟人說是需要勇氣的。而發現軟弱的一面仍能接納的人,也無 疑是摯友。肯在原作中也說過比起像電腦一樣永遠冷靜的模樣,他更欣賞有正常人一 面的亞修。雖說肯沒有跟人配對,手下也沒有描寫過,但他是劇中男子漢一般的角色 ,可惜少被人提及。 以前提過的英二VS月龍的爭論,討厭英二的人都會贊同月龍,但對英二不見得討厭卻 更討厭月龍的也大有人在。月龍後來成了一個失敗的宿敵也是主因,照理說既然是宿 敵就要想辦法主導故事發展最後變成兩人對決。可是帝諾卻預想外的強勢,結果亞修 始終認為打倒帝諾才能結束一切,月龍則是不知為何老來亂入的瘋狗。 而月龍對亞修糾纏不放的理由,後來也變成嫉妒,不甘願只有亞修獲得愛,才非要讓 亞修跟自己一樣變得孤獨冷漠,這根本是見不得別人好才要搞亂嘛!糟糕的是連作者 吉田秋生也說過討厭月龍,認為他歸根究底是需要別人照顧的類型,讓他活著是要他 活受罪。 不過動畫製作人瓜生恭子卻最喜歡月龍這角色,認為這樣的任性反而給人更真實的感 覺。而替月龍配音的福山潤最初也很討厭月龍,但擔任配音後重新閱讀原作了解月龍 複雜的內心後,才進而改觀最後成功詮釋了這個角色。這集月龍認清自己只是渴望愛 的過程讓人很有感觸,至於願意陪在他身邊的人也不難猜到是誰。 說到帝諾,看到一些感想說帝諾竟然這集就死了,都不知要不要劇透他這時還沒死。 講到福克斯為何背叛帝諾,不禁想到一個考證問題。劇中的科西嘉黑手黨會讓人聯想 到西西里島黑手黨,因為西西里島黑手黨隨著移民浪潮,蔓延到如加拿大和美國等的 其他國家。有名的黑幫電影「教父」第一代教父維托.柯里昂祖籍正是西西里島。 但西西里島黑手黨很重視家族血緣,要讓亞修這不同種族的美國白人繼承教父是不太 可能的。就算帝諾百般賞識亞修,財團幹部反對他的人又被他幹掉。但沒有帝諾的庇 護,財團真會認同亞修嗎?福克斯認為殺了帝諾抓住亞修就能奪權,不是吉田秋生考 證問題就是福克斯腦殘了……其實緊抱帝諾的大腿,才能確保他的前途啊。 本作的考證如當時八十年代的國際關係描寫是做得不錯,但對於街童等青少年幫派的 描寫,吉田秋生本人還是坦白為了故事需要,加入了日本仁俠電影的仁義等描寫。而 黑手黨根源很深,甚至深入政治經濟,其實很難理解所以只停留在表面做了籠統的印 象而已。 話說回來,也有很多人吐槽過月龍那中國四千年傳承的針灸暗殺或西方醫學博士無法 理解的草藥運用,這都是對中國人的刻板印象。華人黑幫還有清朝王室血統也是想強 調月龍身世而加的。其實吉田也坦白對電腦外行,電腦駭客部分是自己瞎掰的。創作 當然有查過資料做考察,但終究只是「逼真的虛構」。再怎麼像作者親身經歷,也始 終是虛構的。吉田對這方面的回應都是這樣笑笑打發而已,說到這裡不禁讓人想引用 島本和彥的青之炎中的對話: 引用出處:https://disp.cc/b/21-7YD5 https://i.imgur.com/4xYrGC7.jpg
考察寫了那麼多,卻插入這段話不知會不會被人丟雞蛋。但我也認為創作始終是創作 ,不可能完全真實合理。就跟帝諾說的一樣:「只要是人類做的,就不可能完美。」 作品感不感人還是在於讀者對作者表達的事物有沒有起共鳴。對於劇情上起爭議的地 方,我是不避諱都寫出來。不過考察現實的情況固然是一種趣味,我還是希望能去了 解作者為何這樣創作,才引用不少訪談的內容。 https://i.imgur.com/JPEYJO5.jpg
https://twitter.com/bananafish_tv/status/1074952409468657665 動畫版第24話完結篇標題是The Catcher in the Rye(麥田捕手、麥田裏的守望者), 之前換亞修讀白這次則換成英二獨白。完結篇特別拉長10分鐘,更是noitaminA節目首 次創舉。當然對原作的粉絲來說還是希望拉長成1小時,變成全劇25話啦,現在想想說 三季時間才夠之前,該先問為何無法滿滿26話呢?這集感想我幾乎不談英二,是因為 想說的希望都在完結篇才說,強烈希望特別篇「光之庭」動畫化啊! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.58.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1545214823.A.FD5.html

12/19 18:32, 5年前 , 1F
這部我一直怕怕的,想等完結再一次看完
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12/19 18:34, 5年前 , 2F
我是挺煩月龍但不會討厭他
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如果把光之庭篇做成番外動畫然後跟bd一起綁著賣 銷量
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應該會上升很多(艸
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真的覺得月龍愈來愈像怨婦,很想同情他但他又像瘋狗一
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樣亂咬人,實在不想面對這週完結的事實...因為這週結
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束後就代表真的完結了QQ所以強烈希望光之庭OVA!!!
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XDDD月龍真的滿經典刻板印象會有的中國人樣子 看的時
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候都想吐槽中國城原來有這麼「中國」的黑道
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盡量透吧。雖說我知道結局,但其實中間始終跟著動畫進度
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,就是不想沒了看動畫的興致(不過事實證明,就算知道結
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局,也還是很想看24……)結果之前在公式導覽書裡被破梗
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,人算不如天算。
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月龍可能是動畫沒演太深入,我到22集都覺得他是硬來參一
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腳的,到23才稍稍能了解……啊你就是來找夥伴一起去逛地
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獄的嘛!(誤)關於帝諾中槍,雖然知道在趕劇情,但用三
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秒讓帝諾死,這大概會被噴到天邊,所以我倒是很放心他www
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但福克斯是科西嘉出身這倒是不曉得…是漫畫裡有提到嗎?
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但現在又不能翻(翻了就停不下來惹QQ)
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重看才發現看錯了,福克斯出生地是比利時,擔任法國的外籍空降部隊時曾駐軍科西 嘉。帝諾看來以前就認識他可能是這時認識的。

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知道延長10分鐘時鬆了口氣,漫畫裡只用最後幾頁來結局,
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要是動畫趕成這樣,有給1分鐘交代就要謝天了。但我現在
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實在不知道自己想不想看24,因為公式書裡說,本篇裡的結
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局很曖昧,是到光之庭才注定亞修的結局,…全因作者想畫
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英二才有光之庭。真是一切因英二而起啦……謝謝他讓亞修
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有機會得到幸福與快樂…說歸說,明天還是會準備好衛生紙
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守電腦
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ps.樓上+1,第一次看到月龍的正式裝扮時,我內心吐槽吐好
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吐滿…沒想到之後他也都這形象…
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樓樓上 我以為他只會穿那樣一兩集 結果後半都是XD 我
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也超不想面對明天的啦 原本漫畫正篇還能勉強當作開放
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式 直到光之庭才正式宣布結局
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英二真是紅顏禍水(?) 不過也很高興有英二讓亞修實現他
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一直夢寐以求的生活...嗚嗚
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原來公式書有提到本篇結局曖昧?我倒覺得講的很明顯@@
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這類結局做成動畫真的不曉得該怎麼表現比較好……
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喔喔現在才發現原po回來寫文了\^^/等有空回頭拜讀~.
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動畫我後來積好多集未看(汗)一方面可能因為對劇情已
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經太清楚而沒特別追的懸念,一方面也想說剩沒幾集乾
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脆等完結後再看XD沒想到今天剛好突然想來看板一下,發
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現剛好趕上最後(?)XD(以上抱歉我閒聊一下哈哈^^;)
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to shampoo大:真的想吐槽月龍,在洛杉磯的時候不是很正
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常嗎?怎麼一到紐約就?到博物館那邊我真的笑到…鞭子不是
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壞事,但!這種被抓方式超清朝的啦ww。(以下劇透?)一
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想到光之庭裡、2x的英二在看17~19的亞修照片…真是揪心
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揪到極致啦!時間的流動啊啊啊啊
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to yuri大:其實漫畫在看第一次的時候,還沒那麼感觸,
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所以就算不是明說,用對話及畫面意會,也是知道亞修的結
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局。但之後漫畫動畫N刷後,開始不想面對現實了,只要沒
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明說,一律視為開放式結局QQ因為超捨不得的。
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啊…原PO大不好意思,好幾次都在下面留一大串……整個聊
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我不會介意啦,不如說這樣才有動力寫文。當初就納悶版上沒多少人發表感想才動筆 的,也有過Banana Fish這部作品現在看到底有沒有過時的爭議。像劇中的打鬥場面其 實沒啥血腥味,當年還可說把暴力的尺度控制在女性能接受的程度,連說BL也不如現 在露骨。但過了30多年,讀者口味一直在變,電視能播放的尺度也更大膽,就被多番 質疑過。不過華文圈先不論,日本那邊製作人瓜生恭子也談過播放後有大學時代後輩 主動跟她聯絡和談論動畫的感想,BD和DVD銷售量也反應出關注的人仍是不少的。

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只能說經典就是經典。假如一言蔽之說香蕉魚是BL或少女漫
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畫,就真是太小看他了。多刷幾次後就會發現,除了劇情一o
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推 也很期待可以看到光之庭ova化啊...
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被吃文了,可惡。
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我認為這能歷久不衰30年,就是因為香蕉魚不是BL,而是一
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氣呵成的刺激劇情、描畫人的脆弱、堅強,以及相互支持的
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共通人性。雖然宣傳詞少不了經典BL之類的,但本篇裡兩個
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人是直接從夥伴直奔心靈支柱,完全跳過朋友、死黨、戀人
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、家人,因為他們沒時間,這兩年真的太趕了。就算要談應
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該也會被白攪局(笑)。但如果時間軸拉到光之庭,那應該就
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可以了。
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而且他們的戀愛,一定是超越性別,是彼此的靈魂互補。若
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不談,也依然是無法撼動彼此的支柱地位。話說要不要魔改
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,製作人瓜生一定最苦惱,因為他也是大fans,香蕉魚的地
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位有部分是建立在結局,若改可能會臭頭,不過卻能解救全
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球眾生,就...今晚見分曉。(送大家個聖誕大禮吧~~拜託)
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還有,就算DVD/BD全製作,改成年番集數,我也會收,不再
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考慮一下嗎?QQ
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ps.OVA+1,若要出,希望把Another Story的故事全出,想再
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次看到肖達
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能理解認同製作人覺得月龍更有真實感哈哈XD ,回想整
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部的主要角色裡,覺得辛大概是較像正常人類型的XD
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可惜我不會日文,感覺日本那邊應該有不少作者訪談之
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12/23 06:07, 5年前 , 76F
類的,除了大家在作品讀觀後都會有各自的感想外,也想
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知道作者的想法~(但回想我以前看過一些些其他漫作者
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訪談的經驗,作者的想法都出乎我意料XDD
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12/27 11:03, 5年前 , 79F
終於下定決心看2324集了QQ 是說我因月龍回頭去把漫畫翻出來
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12/27 11:03, 5年前 , 80F
溫習,我覺得那年代的作品對中國有刻板印象是無可厚非(甚
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12/27 11:03, 5年前 , 81F
至現代的作品也依舊如此),但漫畫裡月龍其實很多時候是穿
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襯衫啊,感覺動畫很愛給他穿旗袍XD
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12/31 08:22, 5年前 , 83F
前期的月龍感覺真的跟亞修是強烈對比能力也不相上下
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但後來心思也都是在英二身上,雖然理由跟亞修不同,
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12/31 08:28, 5年前 , 85F
但真的是很諷刺。
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※ 編輯: fao (36.229.236.118), 04/04/2019 17:32:38
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