Fw: [閒聊] 關於暴雪(Blizzard)的一些數字

看板C_Chat作者 (泛用人型編碼器)時間7年前 (2018/11/05 17:08), 7年前編輯推噓-5(8推 13噓 100→)
留言121則, 24人參與, 7年前最新討論串1/1
這篇文沒有直接討論任何 ACG 產品，而是偏向「ACG 產業、運作機制」的討論。 原本覺得可能會 ACG點 不足，但在 C_ChatBM 確認過後，是沒問題的 :) https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1541406922.A.683.html 希望這類資訊，能幫助建立相對客觀的討論基礎，減少相對主觀的「感覺」 :) ※ [本文轉錄自 GameDesign 看板 #1RtsNk70 ] 作者: AmosYang (泛用人型編碼器) 看板: GameDesign 標題: [閒聊] 關於暴雪(Blizzard)的一些數字 時間: Mon Nov 5 05:34:33 2018 # 關於暴雪(Blizzard)的一些數字 這篇文整理、估算關於暴雪娛樂(Blizzard Entertainment)的一些數字，讓討論事 情時有個相對客觀的基準，減少主觀比聲量的情形。 申明：我 以前 曾是暴雪員工(碼猴)，現在不是。以下論述的內容，若是我主觀的 意見、經驗，我會特別標示出「主觀」字樣。其它的，是能從網路上查到的公開資 料。 # 暴雪的規模：暴雪營運一天要燒多少錢？ 在這裡估算暴雪營運一天所需資金的 **下限** ：員工薪水。 * 假設員工人數 4700 人。 * 假設平均薪水 US$25/小時 。 * 假設一天工時 8 小時 。 暴雪營運一日員工薪水 = 4700人 * US$25/小時/人 * 8小時/天 = US$940000/天 = 一天美金 94 萬 換算成「非買斷制」暴雪遊戲物品的話，就是: * 魔獸 月費 US$14.99: 約 62700 月 * 爐石 卡包 一單60包 US$69.99: 約 13430 單 (約 80 萬卡包) * 鬥陣 箱子 一單50箱 US$39.99: 約 23500 單 (約 117 萬箱) * 英霸 寶石 一單11500個 US$99.99: 約 9400 單 (約 1 億個) * 一套 傳奇 服裝 400 寶石: 270277 套 (約 27 萬套) 換算成「買斷制」暴雪遊戲物品的話，就是: * ＳＣ２ 三合一 標準版 US$39.99: 約 23500 套 * Ｄ３+奪魂+死靈 US$29.99+$14.99: 約 20900 套 若假設上述每個產品賣得一樣好、假設其它產品都賣不出去，那麼，要收支平衡 「暴雪營運一天所需資金的下限」，就要賣出: * 約 1 萬 魔獸 月費 * 約 2.2 千單 爐石 卡包 (12 萬卡包) * 約 4 千單 鬥陣 箱子 (20 萬箱) * 約 1.6 千單 英霸 寶石 (1800 萬個) * 約 4.6 萬套 傳奇 服裝 * 約 4 千套 ＳＣ２ 三合一 * 約 3.5 千套 Ｄ３+奪魂+死靈 換個方式看，暴雪必須至少 * 每 天收入 94 萬 美金 * 每小時收入 4 萬 美金 * 每分鐘收入 650 美金 * 每 秒收入 10.88 美金 才能維持「營運一天所需資金的 **下限** 」 而這只是「暴雪營運一天所需資金的 **下限** 」；在上面的估算算式裡: * 大幅低估了碼猴、美術、管理、法律等專業人材的平均時薪。 * 沒有計入薪資以外的人事費用，例如: 員工福利。 * 沒有計入硬體設施費用，小至茶水間的茶包，大到辦公室租金，中間還有水、電 、網路。 * 沒有計入商品生產費用，例如典藏版及其內的各式紀念品。 * 員工人數來自於 https://en.wikipedia.org/wiki/Blizzard_Entertainment 列 出的 2012 年的資料。 照我 主觀 經驗估計，暴雪營運一天要燒掉 至少 美金兩、三百萬。 [編輯補述] 下面推文裡的討論，從 ATVI 2017 的財報來推算暴雪營運一日所需 金額，約美金 4 百萬。 # 辦暴雪嘉年華(BlizzCon)的利潤：賣門票能賺多少？ 就我 主觀 所知，若光看門票收入的話，辦 BlizzCon 是虧錢的，但我無法公開詳 細的收支資料，有些細節數字也無法推算出來，只能列出以下資訊做為參考。 * 實體門票 US$199 * 線上門票 US$ 49.99 * 慈善餐會門票 US$750 * BlizzCon 2017 實體參加人數: 35000+ * 對照: San Diego Comic-Con 2017 參加人數: 130000+ * 對照: E3 2017 參加人數: 68400 * 假設 實體參加人數 50000 * 假設 線上門票 賣出 150000 BlizzCon 門票收入 = 50000人 * US$199/人 + 150000人 * US$49.99 = US$17448500; 就當作美金 1800 萬。 (就我的 主觀 判斷，這是高估了。) 無法回收的支出: * 場地租金 * Anaheim Convention Center 五個大廳一天租金就是約 12 萬美金起跳；照著 使用場地面積來算的話，一天租金上看 30 萬美金。 * 租期除了活動的兩天，還有事前準備的時間；例如，在會場看到的巨大人物雕 像，平常是放在 Anaheim 東南方 20 英哩，位於 Irvine 的暴雪總部。要搬 運、佈置這類展示品，都是需要時間的。 * 設備租金: 舞台佈景、座位、影音設備 * 人員薪水: 你在 BlizzCon 會場看到的「服務人員」，大多是 BZ 正職員工在輪 班 (有時人力不足，還是會請外包) ，每人補假一天 (給 8 小時有薪假期) * 為了 BlizzCon 的各種軟硬體工程基礎設施，為了應付巨大流量所做的準備、修 整、測試 * 工程經驗是可以傳承的 * 有些耗材、臨時租用的服務、特製的內容、現場的網路／電力配置，則未必可 以在來年再次使用 可以回收的支出: * 供現場試玩的最新硬體設備，有些會整理回收，替換老舊的的工作設備 * 尤其是美術、影視作品，可以一直循環利用、展出、再版 以下是我的 主觀 推論: 就算把 1800 萬美金門票收入全部當成淨利，那也只夠「一日營運資金下限」燒 19 天；假設一日營運資金是我主觀估計的 250 萬美金的話，那只夠燒 7 天。 易言之，如果把「賣門票」作為賺錢方法主力，那就像是「花 10+ 日的糧草去打 下 7 日的糧草」，可說是超越八奇領域的戰略了。 我的 主觀 意見為: 真正能賺到錢的，還是 hype 帶來的買氣、預購，也就是暴雪 本業產品的銷售額，而非門票。 # 暴雪到底賺多大？賺多爽？ 動視暴雪(Activision Blizzard), ATVI 的財報是公開資料，除了 ATVI 整體的財 務數字，也有單獨列出暴雪的營業額數字。 「暴雪到底賺多大？賺多爽？」，換個方法問就是 * 「市場/投資人是否拿著錢去搶著買 ATVI 的股票？」 * 「你是否會拿手上的錢去搶著買 ATVI 的股票？」 易言之，財報是公開資料，賺得大不大、爽不爽是個人解讀。 我的 主觀 判斷方法是: 我看人們的錢包與腳怎麼投票，而不是聽它們嘴吧如何投 票。 [編輯補述] 底下推文討論裡，有更進一步從財報估算暴雪的年度淨利潤。 ======================================================================== 其實，拿 US$70 去買一股 ATVI ，換個位置就可以換個腦袋，立即愛上 《Diablo Immortal》 ；而且，以後課金更是理直氣壯、心安理得，因為每一單課 下去，都會有 0.00x% 以股票增值的方式回到手上。 XD ======================================================================== 以上，是從這幾天 *熱烈* 討論裡看到的、可以抽出來、試著儘可能從客觀數字角 度討論的題目。 如果還有這樣的題目，可以提出來，分析、對照資料看看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.56.102.149 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GameDesign/M.1541367278.A.1C0.html
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11/05 10:22, 7年前 , 1F
怎麼突然討論這個?
11/05 10:22, 1F
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11/05 10:23, 7年前 , 2F
而且4700人維基的來源都有寫是遍及11國，多數是客服相關
11/05 10:23, 2F
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11/05 10:26, 7年前 , 3F
產品開發相關的是750人了，考量國情薪資差距僅有這些
11/05 10:26, 3F
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11/05 10:27, 7年前 , 4F
資料算錢我個人覺得是沒啥效益，然後最後出一題暴雪到底
11/05 10:27, 4F
要換個算法也可以 :) https://investor.activision.com/static-files/ace1c2fc-c2c8-4461-b9fe-157d7fd1e9c2 ATVI 說它在 2017 的所有支出一共是 5708 百萬美金，除以 365 就是一天要燒 15.64 百萬美金。 *假設* ATVI 旗下部門的賺錢能力與花錢能力成正比，暴雪的入帳數字是 2139 百萬美金，是為 ATVI 入帳的 7017 百萬美金的 30.48% ；照著之前的假設去反推 ，暴雪一天要燒掉 4.767 百萬美金。 或著，拿暴雪的入帳數字 2139 減其 operating income 712 可得 1427 百萬美金 ，再除了 365 就是「暴雪一天要燒掉 3.91 百萬美金」。 有這樣的數字差異，是因為這中間有 1108 百萬美金的支出，並沒有詳細歸類於任 一部門之下；例如，員工分紅、收購 King 的雜費、資產/生產工具的折損。
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11/05 10:29, 7年前 , 5F
賺多大的問題又不講答案?我沒看很懂重點是啥
11/05 10:29, 5F
*假設* 「賺得大不大」是指「投資/收益的比率」，「賺得爽不爽」是指「投資/ 收益的時效、風險」，我不認為這是有直接的答案的，因為只要比較的基準點 (別 的公司、別的產業、別的金融產品) 一換，答案就不同。
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11/05 10:42, 7年前 , 6F
員工替公司打廣告也不會突然，發表會被噓爆
11/05 10:42, 6F
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11/05 10:57, 7年前 , 7F
也不是說不行啦，只是覺得跟板旨有點搭不上邊，想討論
11/05 10:57, 7F
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11/05 11:00, 7年前 , 8F
收益問題又很不全面，而且被噓爆的重點是比較是PR操作上
11/05 11:00, 8F
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11/05 11:01, 7年前 , 9F
的吧?一下就跳到在算營收我有點接不太上
11/05 11:01, 9F
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11/05 11:02, 7年前 , 10F
"[公告] 本版討論範圍相當廣喔!" XD 就是要這麼突然
11/05 11:02, 10F
XD
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11/05 11:05, 7年前 , 11F
這篇就是稍微算一下營收，讓覺得暴雪賺很大的人思考下啊
11/05 11:05, 11F
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11/05 11:05, 7年前 , 12F
真的賺那麼大，怎還不趕快去投資下一起賺
11/05 11:05, 12F
是故，就當作課金，花 US$70 去買一股 ATVI, 換個位置立即換個腦袋 XD 以後再課金就享有股價回饋 XD
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11/05 11:06, 7年前 , 13F
我比較偏多媒體硬體系統的部分，光看那規模就會覺得收不
11/05 11:06, 13F
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11/05 11:07, 7年前 , 14F
回來。暴雪每年使用的舞台可都是業界最新潮流典範呢XD
11/05 11:07, 14F
這方面我不是很懂，無法從我看到的硬體去反推它的(租借)成本 orz ※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 11:31:39
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11/05 11:19, 7年前 , 15F
要算整間公司的營收就不用計較一年才沒幾天的舞台花費了
11/05 11:19, 15F
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11/05 11:22, 7年前 , 16F
吧?而且既然都提財報為啥不就直接看財報就好?
11/05 11:22, 16F
我一下找不到是在哪篇底下看到的推文，但有看到「BlizzCon 賣門票很好賺」的 說法；我無法拿出精準且精確的數據，但我至少想在這題目上建立個相對客觀的基 準: 金流的規模。 ※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 11:41:13
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11/05 11:40, 7年前 , 17F
Good，所以你得到了一個一天要燒掉近4M的公司，他一年
11/05 11:40, 17F
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 11:44:34
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11/05 11:43, 7年前 , 18F
還是有七十億鎂的利潤這個結論，好像蠻厲害的?
11/05 11:43, 18F
※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 11:51:01 ATVI 在 2017 入帳 7017 百萬美金，支出 5708 百萬美金， "operating income" 是 1309 百萬美金，再扣掉債、雜費、利息，還有山姆大叔要抽的 878 百萬美金 後，淨利潤是 273 百萬美金 XD 2016 年的稅沒那麼重，收入 6608 ，支出 5196 ，最後淨利潤 966 百萬美金。 如果繼續沿用上面的假設算法，暴雪的 2017 利潤是 83 百萬美金， 2016 則是約 356 百萬美金。不算既有資金的話，假設一天仍是燒 4 百萬， 2016 的利潤夠 燒約 90 天。 就看每個人對於「工作 12 個月可以賺到支持 3 個月無收入的生存資金」這個結果 是覺得好還是不好 :D 當然， ATVI 整體來說，背後還有值 94.62 億美金的 equity, 短時間內是餓不 死的，但來自於股東的每年成長壓力會一直存在 (股東要的不是「餓不死」，而是 「愈賺愈快、愈多」)。 ※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 11:56:21 補述：根據 ATVI 2017 財報第 25 頁的資訊，這是美國稅法改制所做出一次性調 整，事實上企業稅在 2018 整體來說會從 35% 調到 21% ，所以 2018 年的數字 應該會(更)好看些。
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11/05 12:04, 7年前 , 19F
說真的，我們在這邊美金幾億來幾億去的，為的是某個沒有
11/05 12:04, 19F
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11/05 12:05, 7年前 , 20F
常識的推文，是不是有點不太划算?
11/05 12:05, 20F
XD 現在至少有這份資料整理出來，想繼續憑感覺說話的可以繼續憑感覺說話，想憑數 據說話的可以來參考這篇文，各取所需 :D 想譙 D:I 的也可以譙 XD 我自己就是邊譙 D:I 邊買 S&P500 XD ※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 12:28:55
推
11/05 13:56, 7年前 , 21F
推一個，這篇很有參考價值
11/05 13:56, 21F
:)
推
11/05 15:21, 7年前 , 22F
我自己也對大公司的營運數字沒啥概念，感謝 整理
11/05 15:21, 22F
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11/05 15:21, 7年前 , 23F
實用推。
11/05 15:21, 23F
:) 如果有別的題目，可以提出來聊聊看，從相對客觀的數字角度來分析之 :) ※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 15:28:10 ※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 17:06:31 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 17:08:37 ※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/05/2018 17:18:35
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11/05 17:14, 7年前 , 24F
說重點 我是來玩遊戲不是來算數學的
11/05 17:14, 24F
但不少遊戲玩到後來就是在算數學 :D
推
11/05 17:16, 7年前 , 25F
一萬魔獸月費感覺好簡單
11/05 17:16, 25F
但月費是一個月交一次，一個月算 30 天，假設繼續沿用上面的計算模型的話，事 實上是要 30 萬 (才能維持最低下限的燒錢速度) 。
推
11/05 17:18, 7年前 , 26F
現在全球wow訂閱還是有1m以上
11/05 17:18, 26F
還有 84 則推文
還有 23 段內文
就看你對這件事有多執著，以及它人是否願意與你合作一起拒買。
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11/06 06:00, 7年前 , 111F
玩家D3上市時被騙過一次難道還要再買當棒槌嗎
11/06 06:00, 111F
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11/06 06:13, 7年前 , 112F
Blizzcon各種暗樁Q&A 不給問問題 那請問下屆有人要買?
11/06 06:13, 112F
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11/06 06:16, 7年前 , 113F
你公司賺多少 怎麼賺 Who cares? 有啦 股東很在意
11/06 06:16, 113F
例如: 如果無法說服 *相當數量* 的爐石、鬥陣、英霸、魔獸玩家停止供給 boss 糧草，事情就會繼續向你所不樂見的方向發展。有了上面的資訊，尤其是財報裡的 數字，你至少能估算要造成多大、什麼樣數量級的的聲勢，才能把重視短期收益的 股東拉到你這邊來。 這並不是說要你一個人去說服幾百萬人，而是說，你的執著與你的行為是成正比的 。可以說服親朋好友開始、或 follow 與你立場相同的實況主、社群領袖、等等。 或著，你也可以自己拒買，被動地 *希望* 別人也拒買，被動地等天來收這個 boss ，這種作法也 **完全沒有問題** ，就只是說明你的執著有多深而已。 但，如果市場 (尤其是這 boss 的同盟 King 公司手上有 290 百萬月活躍手遊玩 家) 如上面 salamender 所說是「不理性」的，那麼，我主觀覺得你更無法依賴你 說的 > 實質力量就是不買 > 玩家D3上市時被騙過一次難道還要再買當棒槌嗎 > Blizzcon各種暗樁Q&A 不給問問題 那請問下屆有人要買? 這樣的沙盤推演，來等天收這個 boss 。 ※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/06/2018 07:44:04
噓
11/06 08:29, 7年前 , 114F
Zzzzz魔獸人數的確顯著減少 英霸有多少人？
11/06 08:29, 114F
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11/06 08:30, 7年前 , 115F
不用偷換概念滑坡到其他的遊戲ok?
11/06 08:30, 115F
呃…這偷換了什麼概念？上面列出來的 > 爐石、鬥陣、英霸、魔獸 都是非買斷制、可課金的遊戲，是持續現金流進帳的主力。若能得到那些玩家的認 同 (除了爐石以外) 「下個網易手遊化的可能就是你的遊戲」，其助力應該會比星 海、暗黑玩家的助力大。
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11/06 08:34, 7年前 , 116F
鬥陣本身是一個成功的新IP 爐石不也是吃魔獸的遺產？
11/06 08:34, 116F
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11/06 08:36, 7年前 , 117F
當時星海1還是拿魔獸的模組來做 被罵到翻
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11/06 08:37, 7年前 , 118F
結果咧 有像現在一樣跟社群開幹？還是收回去重做？
11/06 08:37, 118F
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11/06 08:45, 7年前 , 119F
一家餐廳燒出來的菜有好有壞 結果你現在跟我說應該因爲某
11/06 08:45, 119F
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11/06 08:45, 7年前 , 120F
些爛菜 所以我們跟據這家餐廳的收入模式要全面抵制它
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11/06 08:47, 7年前 , 121F
才會有對他影響 阿這不是要玩玩不玩滾？
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11/06 08:51, 7年前 , 122F
拐個彎講而已嘛 列出一大堆自己都覺得不精確的數字然後
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11/06 08:51, 7年前 , 123F
跟大家說來歐 這是他賺錢的方法 你們就好好自己想辦法讓
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11/06 08:51, 7年前 , 124F
它怕
11/06 08:51, 124F
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11/06 08:56, 7年前 , 125F
我還有其他賺錢的遊戲啊 沒在怕的啦
11/06 08:56, 125F
坦白說，我想不到其它「只靠暗黑社群」可以有效影響 boss 的方法或方向。 * 抵制 D:I ? 原本就是 PC 玩家……不被拉過去就不錯了 XD * 抵制 D2:R / D4 (如果有的話) ……我自己都會去買。 XD 是故，我能想到的方向就是爭取「爐石、鬥陣、英霸、魔獸」玩家的認同；且尤其 是「爐石、鬥陣、英霸」這三款「不課金也不防礙享用大部份遊戲內容」的。 === 至於數字的精確度，能從財報推算的，都是從財報推算的，也有在本文中註明。 有些無法精算的，的確就只能做到估算，至少能推算其數量級，我主觀認為，比完 全無頭緒來得好。
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11/06 09:22, 7年前 , 126F
你還是在糾結在"我明明提供乾貨"這點，（苦笑）
11/06 09:22, 126F
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11/06 09:22, 7年前 , 127F
bz用你必有過人之處，但你的情況就是開著航空母艦
11/06 09:22, 127F
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11/06 09:23, 7年前 , 128F
一路淹到阿拉花瓜家裡，
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11/06 09:23, 7年前 , 129F
身上穿著掛滿c4的衣服，說要跟他們談和平。
11/06 09:23, 129F
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11/06 09:23, 7年前 , 130F
拿到的ggd如果是這樣寫你會不會跟gd翻桌？
11/06 09:23, 130F
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11/06 09:24, 7年前 , 131F
這文發在gd版還是營運社群一點問題都沒有，
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11/06 09:24, 7年前 , 132F
發在受眾不同的版，文章也沒修改，
11/06 09:24, 132F
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11/06 09:24, 7年前 , 133F
還嗆明感覺、數字兩種族群，
11/06 09:24, 133F
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11/06 09:24, 7年前 , 134F
作者自己都分出高低了，誰還會在乎文內的乾貨怎樣？
11/06 09:24, 134F
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11/06 09:25, 7年前 , 135F
況且消費者根本不會也不需要去在乎數字問題，
11/06 09:25, 135F
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11/06 09:25, 7年前 , 136F
會關心只因為它是bz，
11/06 09:25, 136F
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11/06 09:26, 7年前 , 137F
許多全新ip、新創公司哪來這本錢要人關心數字？
11/06 09:26, 137F
是的，有更好的說話、說服人的方式，我十分同意，效果會更好。這類職場商場軟 技能我是通曉一些的。但我這兩天手上的零碎時間就這麼多，無法再增加預算。再 來就要等下週，是故, publish or perish XD
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11/06 09:26, 7年前 , 138F
再者，如果你一開始拿回 loveivy 的推文說明要推垮
11/06 09:26, 138F
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11/06 09:26, 7年前 , 139F
一家公司要有多大力量累積，我也覺得很棒，
11/06 09:26, 139F
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11/06 09:27, 7年前 , 140F
也許我們會有更好的交集方式，
11/06 09:27, 140F
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交流更多除了製作之外的觀點和資訊，
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甚至是有資金投資的人是怎麼看待這產業，
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只是我們的世界線選擇了高高在上的專業和消費者逐漸
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遠離的路而已。
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如果你仍想聊那些題目，我們還是可以聊，但接下來幾天我大概一天只能來這裡看 一、兩次，直到下週日、一。 ※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/06/2018 09:59:30 ※ 編輯: AmosYang (136.56.102.149), 11/06/2018 10:45:52
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