[18夏] 殺戮的天使 16

看板C_Chat作者 (光音)時間5年前 (2018/10/31 21:26), 5年前編輯推噓18(18026)
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完結了嗚嗚 ------------------------------------防雷----------------------------------- 最後一篇心得 字數依然爆炸 _(:3 」∠ )_ 對不起各位了 讓我爆最後一次的字數吧 丹尼還沒開出那一槍 就又被神父一箭射倒 等他重新爬起來 札克已經抱著瑞依走出去了 神父走到丹尼面前(神父八成會瞬移 我認真的) 感嘆事情竟然發展至此 丹尼不能諒解神父攻擊他的行為 即使他任性妄為 但目的都是為了自身和神父阿 基於個人的慾望 丹尼為了瑞依的藍眼做了許多事情 同時也在妨礙打破規則的札克 要說 是替大樓和神父的實驗維持秩序也不是說不通 神父說丹尼的確讓他看到許多有趣的事情 他原本認為札克是擁有透明羽翼的天使 但現在 那雙羽翼已經完全消失了 丹尼不可置信 神父是真心把札克那種人當作天使看待? 但神父是認真的 因為一開始 他認為札克是個只懂殺人的純粹之人 可是札克那單純用來殺人 只為自己而揮舞的刀刃 卻轉變成為他人(瑞依)而揮舞 所以 最終他的刀刃折損了(受了許多傷 鐮刀斷裂) 從天使墮落成人類 但神父這時改變說法 或許札克打從一開始就只是個人類 而向神父展示這點的正是被他 問罪為魔女的瑞依 一個充滿矛盾又自我中心的少女 她的變化是如此地令人眼花撩亂 印象深刻 因為訂下約定一起同行 瑞依的想法才有如此炫目的改變 同時也讓札克變回了人類 神父說 或許奪走札克人類身分與人性的人 正是替他冠上天使之名的自己吧 丹尼聽完還是不能理解為何神父要射傷自己 神父說是為自己所作所為無用的贖罪而已 他的觀察實驗已經結束了 也不用再站在神的視角了 所以不再只是個觀察者 在最後的 時刻 神父開始對丹尼說起自己對他的觀察 把瑞依帶進大樓的人是丹尼 但本應是掠奪他人靈魂的丹尼 卻開始去給予他人靈魂 「你難道不是想成為那位少女的神嗎?」 當丹尼看見瑞依的眼睛 他認為那是雙閃耀著絕望 也沒得到過任何愛的雙眼 所以他才想 永遠地去為那雙眼注入愛情 正是這樣的雙眼與契機 丹尼才找回他喪失已久的人生意義 而他能為此付出一切 他為瑞依準備了許多東西 玩具和衣服 陷阱和家人 整層B1甚至可以說是給犯下罪刑 的瑞依一個安身逃避的場所 丹尼可以為瑞依做任何事 達成她的所有願望 但有個前提 她要保持那雙絕望的藍眼 丹尼並不是神 他自己也清楚這點 丹尼不能接受瑞依的變化 無論是想死的願望 抑或是不再絕望的眼睛 他無法再給予愛了 因為如果瑞依不再孤獨 又有誰能接受如此醜陋的自己? 如果不去追求瑞依心目中神的位置 他的人生又剩下什麼? 丹尼之所以對絕望的藍眼有異樣的偏好 是因為他的母親 丹尼出生就少了一隻眼睛 而因為這樣的缺陷 使他的母親陷入絕望中 母親的藍眼再也 映不出任何人 甚至是身為兒子的自己 但丹尼卻愛上母親那雙活著卻又像是死去的沉靜藍眼 最後 母親上吊自殺了 是丹尼的眼睛殺死了自己的母親 一部分而言 丹尼也是把母親的影子投射到瑞依上 因為他們都擁有絕望的藍眼 不停地向對方付出愛 希望有朝一日對方也能回應愛情 被對方所愛 其實 丹尼就只是一個渴望被愛的人而已 神父說了 你我終究都只是人類 丹尼才從對自身的迷惘中稍微清醒 打從一開始 這座大樓裡的人都是人類 是人類創造出了神 天使 以及人類 神父自詡為神 稱呼層主們為天使 最後回到其實都是人類的結論 瑞依遇見仍為天使的札克 把他當作自己的神 最後認清他是人類的身分 破壞整棟大樓的人也是人類 是丹尼作為人類的私慾讓他啟動自爆系統 札克追上B5 攻擊醫生也是毀壞了大樓的規則 如果他真的是天使 根本就不會追上去 這棟大樓的毀滅 也許早在瑞依看過聖經 失去天使的資格時就開始了 神父說過瑞依是異常的存在 打亂大樓的規則 所以他感到好奇 瑞依也成為他的觀察對象 到最後 神父到底在這棟大樓觀察到人類的什麼呢? 很可惜 即使經歷過這麼多 神父對人類的觀察似乎還是沒什麼改變 「依舊是既醜陋又盲目 卻又如此美麗 僅此而已」 不論是作為觀察對象的瑞依和札克 丹尼也是如此 丹尼明明是待在這棟大樓裡最久的一個人 神父卻到現在才了解這件事 他為此感到抱歉 丹尼自嘲地說他的時間也不多了 即使最後能被說是美麗的 那又如何呢? 隨著大樓爆炸 上方的彩繪玻璃炸碎開來 藍色月光映著彩色的玻璃碎片灑落在丹尼眼前 在最後一刻 他看見母親映在玻璃上 向碎片伸出手 呼喚了母親 一個渴望愛的人 或許最終從神父的話語和藍月的幻象中得到實現的願望了吧 隨著大樓不斷崩塌 札克一拐一拐地抱著瑞依走著 堅持著走到出口 雖然這裡札克還是一腳踹開門 但完全沒有想笑的心情阿 大樓外面就只是普通不過的街道 不過因為爆炸的關係 聚集了許多圍觀的群眾 札克還是不懂神父的意思 但總是能替他們想出辦法的人閉著眼睛 怎麼叫都叫不醒 這時 傳來了警笛的聲音 看著圍過來的警車和消防車 札克才搞懂神父在說什麼 警察這邊直接要求札克放下瑞依 應該是因為札克本來就被通緝很久了 外表特徵也很明顯 很容易認出來 所以才這麼警戒 情況演變至此 似乎也來不及逃走了 更何況還抱著一個重傷的人 而且 還有一份沒被實現的誓言 「你可別忘了,我都向你發誓了,發誓我會殺了妳」 札克輕輕地把瑞依放在地上 從沒被抓到過的他就這麼跪下 輕易地投降 即使被重重地壓倒在地 但看到瑞依能得救時 札克只露出淡淡的笑容 安心地閉上了眼睛 這趟逃出大樓的旅程 就這麼畫下句點 爆炸後的事件用報紙和報導描述 這點還不賴 要不然我還在想照原作的方式要怎麼呈現 不過聽說這段警官(?)和心理醫生的口述是取自原作公式集裡的樣子 後面瑞依接受心理治療的配樂相當死沉 也沒有任何的對話 應該是表達瑞依的心理 秋去冬來 瑞依的眼睛失去了光彩 聽不進去任何的話語 就這樣來到融雪的季節 心理醫生問瑞依要不要出去走走 今天是個美好的日子 瑞依像個玩偶般地應好 走在盛開花朵的花園 心理醫生突然問瑞依能不能在這裡等她 瑞依還沒回答醫生就離開了 又跟以前一樣了 沒有人會聽她說話 坐不住的瑞依 無聊地在花園裡閒晃 卻聽到某處傳來她在意已久的名字 藍眼在那一瞬恢復了精神 但在發現收音機或電視被切斷後 又回歸成死寂 晚上的心理治療 瑞依依舊單調地回應醫生的問題 沒有煩心的事 睡得也很好 原本說是傍晚的 現在都好晚了 藍色的滿月高掛在天空中 瑞依說了自己可以回房間 但她沒有那種自由 就如白天的花園 圍牆上都是鐵絲網 看著夜空 醫生說著這樣的夜晚就要好好地上床睡覺 會做一個好夢 走出房間 瑞依看著藍月看得出神 停下了腳步 難道妳是在害怕嗎? 醫生這麼問 從妳來到這裡 妳已經恢復很多了 妳已經不像以前一樣 不再提起那個殺人鬼了 瑞依有沒有變好? 她的眼睛依然黯淡 瑞依不在意那個殺人鬼? 她只是不能提起 或許瑞依早就提過很多次 但只被當作精神失常而已 沒有人聽她說話 她便不提了 醫生並不了解瑞依的心 而明知道不可以 卻告訴瑞依消息 因為她認為瑞依會因此不再害怕 「那個殺人鬼,被判死刑了」 瑞依聽到殺人鬼而看向醫生的雙眼 剎那變成死沉無比的深藍色 醫生依然自顧自地說著 瑞依只給出一樣的回答 仍舊是那無心地應好 瑞依回到昏暗的房間 只剩窗外照進的淡淡月光 其實 她一直無法睡著 心也無法平靜下來 本來今晚也會和之前一樣 是個不眠的夜晚 但現在除了閉上眼睛 別無他法了 突然的尖叫聲劃破了死寂 一瞬光影擊碎了囚人的窗戶 瑞依嚇得從床上坐起 窗戶和鐵柵欄被打碎 月光灑落 夜晚的風吹送著窗簾 在藍色滿月的夜晚 札克揹著鐮刀 出現在瑞依眼前 札克一見面就提起瑞依那張又變得無趣的臉 但瑞依的藍眼正難得地映出光芒 瑞依不太懂 札克不是該在監獄裡嗎? 札克一臉理所當然地說當然是逃出來啦 瑞依說 當初她明明說了 會自己背負帶走誓言的 札克卻說誰准你自己帶走的 畢竟 這是兩個人之間的誓言阿 「那你,還願意殺了我嗎?」 「你當我是什麼人,我想要的東西,怎麼會讓他逃走呢」 札克說他已經沒有什麼時間了 同時警車正朝著這裡圍過來 「還是說,你忘記了嗎?」 瑞依眼裡溢出淚水 她並沒有忘記 她怎麼可能忘記 「因為那是發過誓的,我和札克一起發過誓的!」 札克伸出手呼喚了瑞依 牽起瑞依的手 兩個人在那瞬間浮在藍月的夜空中 最後的最後 還是回到了那開啟一切的願望 「札克,殺了我吧」 「那就別哭了,笑一個吧」 結局還是一樣撼動人心阿嗚嗚嗚 QAQQ 不過討論一下讓很多人爆炸的結局加彩蛋吧 不過是單就動畫給的線索推論 和遊戲做比較 就留到下面的防雷區了 先說我對動畫結局的看法 我認為最有可能性的還是兩人一起離開的結局 如果把彩蛋當作是現實 鐵柵欄和窗戶都有被打破 瑞依是做不到這種事情的 就算有 小刀也一樣(小刀是要怎麼把鐵柵欄削成那樣啦) 而且動畫裡唯一能把鐵柵欄砍成那樣的就只有拿鐮刀的札克而已 再說碎片在室內 窗外有警車 小刀沒有染血 所以瑞依用刀自殺、跳樓和夢結局都不合理 那問題來了 札克是怎麼越獄 拿著鐮刀 找到瑞依的? 一部分推論就是神父並沒有死 而他之後幫助了札克 動畫裡新聞報導上是沒有說在大樓找到幾具屍體的 遊戲原文(日文)也是如此 (不過我 印象中看過只找到一具屍體的翻譯 而聽說簡中翻成找到兩具) 反正神父從頭到尾都是謎 可能性無限大(?) 兩人飄上天空我個人只覺得是表現手法 就是那種兩人對視 永恆的剎那之類的(??) 那最後窗戶的血要怎麼解釋呢? 甚至小刀怎麼出現的? 札克的衣服上有血漬 不過有可能是當初的舊傷 也有可能是新傷打在舊傷上所以不明顯 但正片內不止最後一幕的窗戶 整段的分鏡帶到窗戶就是沒有血 有人提出作畫失誤的可能性 但這是結局 我不認為製作組會在這裡犯錯 所以我認為 可能性比較低(如果真的是失誤也太誇張了吧) 這裡更像是故意為之 也有人提出第二個推論 要是彩蛋畫面並不是真實的呢? 如果那幕只是個比喻的意涵或是致敬原作 那動畫結局就是沒有受傷的札克帶著瑞依走了 我個人比較贊同這個比喻說啦 這是目前綜合所有線索最合理的推論 有關小刀的推論就要放在下面的原作雷區了 如果不介意也可以看看 結果到最後一集我的廢話還是太多啦(汗) 辛苦看到這裡的人了 如果不打劇情討論的話 我這集的心得大概只剩下哭聲跟一片白光(???) 完結了真的很捨不得 儘管一個好的故事就是要有始有終 但說再見還是件難過的事 對動畫的想法大多都在上一集心得講完了 要說還有什麼想講的 就是挺感謝最後結局 還是和原作一樣做成(半)開放式的結局 還做得非常美QQ 大家可以自己思考可能性 給自己喜歡的那種結局 這也是挺不錯的一件事 畢竟也不是所有人都可以接受殺人犯最後逍遙法外的結局阿 不過我是私奔派就是了 兩位麻煩好好給我在一起 雖然我常說兩個人在放閃 但我覺得他們的關係是超越愛情 更像是那種這輩子都不一定 會遇見的最適合彼此的人 正如小說最後一集的標題 "Once in a Blue Moon" 最後 謝謝願意看我心得和跟我討論的人 這是我第一次邊追番邊寫心得 以往我都是看別人心得的人 但我真心想推廣一下這部我很喜歡的作品 殺天裡某些含意我當初也是看了很多心得和解析才稍微有頭緒 畢竟有很多神阿信仰阿 什麼的 並沒有很好懂 而這次動畫也讓我整部有些自己的新想法 算是重新認識這部作品 心得就是種紀錄 如果看完動畫很喜歡的人 也很推薦去看看遊戲喔 總而言之 感謝這部作品和大家四個月來的陪伴(鞠躬) 我們有機會再見了 \完結灑花/ P.S. 聽說動畫好像還有新企畫的樣子(官推) 有確定消息再說了 --------------------------與原作比較 防雷喔---------------------------------- 我原本以為這集應該不用再防雷 我沒想到會改細節阿 長話短說好了 小刀劇情被砍掉有可能是合理性的關係 照瑞依的情況 她應該不能有小刀才對 不過原作也沒講得很清楚 動畫整個拿掉 最後出現可能只是想致敬之類的 再來 札克沒有受傷流血 這我就不是很確定為什麼要砍了 這又沒有特別不合理的地方 我能想到的原因就只有想讓結局更接近兩人存活的結果 因為遊戲裡札克帶傷說自己沒有什麼時間時 我真的覺得他是不是剩一口氣 只是死撐 著也要完成誓言之類的QQ 況且外面八成有警察 想逃也沒這麼容易 沒傷的話存活率應該高一點吧QQ 關於敲窗戶 我突然意識到一件事 雖然有可能是藍色窗簾就是了 動畫裡B4的牆 樓梯上的鐵柵欄 還有結局窗戶的鐵柵欄 通通都是一刀破壞 遊戲裡B4和窗戶則都是敲很多次 這樣算是某種前後呼應嗎? 而遊戲裡一直敲引來了設施的人 這也成為不是幻覺結局的理由之一 動畫改成一擊 而其他人則是用某人的尖叫和圍過來的警車代替 這個就還好了 這次動畫化還不錯啦 不過缺點也相當明顯 但我不會很在意 就是重新認識故事的感覺 有覺得很棒的地方 也有比較不能接受的橋段(對 12集 我就是在說你) 動畫終究沒有超越遊戲 但獨立來看也是很不錯的作品 也有對遊戲起到推廣的效果 我有 看到有些人就是看過動畫前幾集就去玩遊戲了 整體而言 我身為一個原作黨很滿意了 看得挺開心 是個有空會想重頭看一遍的動畫 雖然我幾乎每集都已經看了超過五遍就是了(′・ω・`)... --------------------------------置底防雷----------------------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.78.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1540992388.A.B3A.html ※ 編輯: LightEcho (218.173.78.5), 10/31/2018 21:27:29

10/31 21:28, 5年前 , 1F
最後的結尾真的看不懂
10/31 21:28, 1F
當初看完遊戲結局的我大概慌了一個禮拜 看完動畫差點再慌一禮拜

10/31 21:36, 5年前 , 2F
官方不是有說一起逃出去是真的,只是逃出去之後的劇情
10/31 21:36, 2F

10/31 21:36, 5年前 , 3F
要各位自行想像
10/31 21:36, 3F
沒錯 官方的確有說遊戲結局就是逃走了 但我想動畫分開來談比較好 雖然我覺得結局應該還是一樣

10/31 21:36, 5年前 , 4F
有愛給推,當初是看別人遊戲實況的,倒沒特別有愛XD
10/31 21:36, 4F
這就看每個人感受了 這部有打到我的點XD

10/31 21:37, 5年前 , 5F
推心得 改天也來補完動畫
10/31 21:37, 5F
動畫表現還是不賴的啦 只是還原度沒那麼高 要有點心理準備(?)

10/31 21:39, 5年前 , 6F
沒事在窗邊弄一堆血 用意不明
10/31 21:39, 6F
我覺得是致敬 也有可能是想把結局弄得更開放 其實染血的窗戶早在OP就出現了

10/31 21:53, 5年前 , 7F
結尾算滿不錯有FU的
10/31 21:53, 7F
很美的一幕QAQ

10/31 22:01, 5年前 , 8F
先推,最後一集還沒看
10/31 22:01, 8F
最後三集表現都還不錯(`・ω・′)

10/31 22:02, 5年前 , 9F
先推 貧窮使我止步於第十五集
10/31 22:02, 9F
這禮拜五就可以看了

10/31 22:23, 5年前 , 10F
謝謝大大每次的心得分享
10/31 22:23, 10F
也謝謝你回應我~

10/31 22:43, 5年前 , 11F
對不起太長我直接end XD 最後一集製作得很不錯耶。我覺得
10/31 22:43, 11F

10/31 22:43, 5年前 , 12F
動畫把結尾呈現得比較清楚了,除了札克失而復得(?)的
10/31 22:43, 12F

10/31 22:43, 5年前 , 13F
鐮刀之外,小刀(札克的分身)的特寫跟窗台上的那一灘血
10/31 22:43, 13F

10/31 22:43, 5年前 , 14F
,及躍出窗外之後的運鏡,都讓我蠻確信瑞依最後就是跳窗
10/31 22:43, 14F

10/31 22:43, 5年前 , 15F
自盡了。動畫組的處理我蠻欣賞的。
10/31 22:43, 15F

10/31 22:44, 5年前 , 16F
啊不過那就是我的看法啦。
10/31 22:44, 16F
不會啦 抱歉我每次都把心得搞得很長QQ 在遊戲公式書最後講明結局前 遊戲就是開放性結局 動畫也繼承了這點 所以最後結局有這麼多細節或矛盾我覺得是好的 這才是原作結局的精神 大家都可以對結局有自己的看法

10/31 22:57, 5年前 , 17F
推 貧窮也使我止步於15集
10/31 22:57, 17F
快可以看了 看這部也讓我了解很多B站梗呢 靠譜(`・ω・′)

10/31 23:18, 5年前 , 18F
推心得 最後感覺就是表現手法
10/31 23:18, 18F
結局沒有說死的話 表現得浪漫一點 有想像空間也沒什麼不好

10/31 23:19, 5年前 , 19F
拜託一定要活著
10/31 23:19, 19F
你好像還沒看 我就不多說什麼了喔(跑

11/01 06:42, 5年前 , 20F
也希望是私奔結局,單純覺得窗邊的血跡跟被留下的小刀只
11/01 06:42, 20F

11/01 06:42, 5年前 , 21F
是個兩人的象徵,畢竟兩人最後離開前一同跳窗時的狀態是
11/01 06:42, 21F

11/01 06:42, 5年前 , 22F
無傷。感謝每週的長篇心得
11/01 06:42, 22F
我是相信他們逃走了 這是目前我覺得最合理的推論 其實也是希望他們的人生可以發生一些好事情 要不然這樣真的很難過... 謝謝你的回應~

11/01 20:27, 5年前 , 23F
唉12集真的是……其實很多人在喊上弦之月(包含我
11/01 20:27, 23F

11/01 20:27, 5年前 , 24F
不是真的要原來那首畢竟大家都懂版權問題 但是至少
11/01 20:27, 24F

11/01 20:29, 5年前 , 25F
會想要有個魄力的B1層主畫面配讚BGM跟狂氣的紅光啊
11/01 20:29, 25F

11/01 20:30, 5年前 , 26F
「上弦之月」只是概括而已 結果都沒出現(′・ω・`)
11/01 20:30, 26F

11/01 20:32, 5年前 , 27F
至少結局連原作的多重開放感都還原了 算是有救回來
11/01 20:32, 27F
12集是醫生原創的部分讓我??? 上弦之月是13集的橋段喔 聽動畫原聲帶會覺得跟遊戲音樂是截然不同的感覺 可能想走不同風格吧 而可能因為風格改變 紅點點和超燦爛(?)的笑容就一起被拿掉了(′・ω・`) 雖然我也不太懂為什麼做這種決定就是了 這對喜愛原作的人不太友善阿 不過後面三集就有跑回來了

11/01 23:00, 5年前 , 28F
動畫黨 個人是看到什麼就有什麼的人 我的解讀是否決蕾依
11/01 23:00, 28F

11/01 23:01, 5年前 , 29F
自盡的可能性的 至少前面的提示看來蕾依怎麼樣都不太可
11/01 23:01, 29F

11/01 23:02, 5年前 , 30F
能靠自己打破那個鐵窗 至於最後窗邊的血就當是蕾依跟著
11/01 23:02, 30F

11/01 23:03, 5年前 , 31F
札克跳出去的時候割傷的吧 (被丟番茄)
11/01 23:03, 31F
我也看過其他人的推論是 瑞依其實美化了札克來接他的情景 所以正片最後窗戶上沒有血是被選擇性地忽視了 現實狀況可能就像你說的被割到 不過番茄XDD

11/01 23:04, 5年前 , 32F
不過個人理想的結局還是蕾依被札克殺死了阿 畢竟這是蕾
11/01 23:04, 32F

11/01 23:06, 5年前 , 33F
依最大的願望(懺悔) 也是札克的一切(殺人) 我傾向當成跳
11/01 23:06, 33F

11/01 23:07, 5年前 , 34F
出去後蕾依應該就當場摔死了 札克可能一起死了也或者沒
11/01 23:07, 34F

11/01 23:07, 5年前 , 35F
有 不過會留個開放式結局也就表示staff也不想說死吧
11/01 23:07, 35F

11/01 23:09, 5年前 , 36F
只是兩個殘缺的人一起殉情而死這畫面還挺美的不是嗎 (喂
11/01 23:09, 36F

11/02 01:55, 5年前 , 37F
另外關於警察的部分 首先神父為什麼這麼篤定說出去了就
11/02 01:55, 37F

11/02 01:56, 5年前 , 38F
知道了 再來為什麼明明是火災會來這麼多輛警車 所以這段
11/02 01:56, 38F

11/02 01:57, 5年前 , 39F
可以推測神父根本就在炸掉房子的同時報警了 大概是說了
11/02 01:57, 39F

11/02 01:59, 5年前 , 40F
這棟著火的建築內有危險的殺人犯和被綁架的少女之類的
11/02 01:59, 40F
因為是開放式結局 關於實現約定的方式和時機也有很多種說法呢 我個人相信他們會遵守約定 畢竟那是連繫他們重要的事物 只是不知道何時實現 而且說實話 像他們這樣的人要怎麼在現實社會存活下來? 背負著過去的事物 死去對他們而言會不會是一個更好的解脫? 關於警車和消防車 神父做這種事情也是很有可能 這樣某方面也是加快送醫流程(?) 提高存活率(??) ※ 編輯: LightEcho (218.173.78.5), 11/04/2018 00:33:32

11/06 23:06, 5年前 , 41F
結局當然是小倆口私奔(造謠
11/06 23:06, 41F

11/06 23:08, 5年前 , 42F
覺得最後一集前半超趕 表現時光流逝還比較用心(丹尼RIP
11/06 23:08, 42F

11/06 23:10, 5年前 , 43F
好像還是有微妙的作畫失誤 兩扇窗戶從建物外面看是分開的
11/06 23:10, 43F

11/06 23:11, 5年前 , 44F
題外話nico超會議有殺天鬼屋算真人化zack嗎哈哈
11/06 23:11, 44F
文章代碼(AID): #1RsQs4iw (C_Chat)