Re: [18夏] 工作細胞05

看板C_Chat作者 (揪娃水熊)時間5年前 (2018/08/06 00:28), 5年前編輯推噓10(1116)
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※ 引述《deathly (隱者)》之銘言: 其實要把 04 寄生蟲篇嗜酸性球雙馬尾大顯神威跟把05 花粉過敏篇一起看 一切都可以解釋得很清楚了 基本上就是Th2系統主要功能跟過反應 (hypersensitivity) 免疫系統就跟某知名手遊FGO一樣 是靠著輔助 (T細胞)作為核心 目前主要有四大系統~ 分別是 Th1 系 主要針對 內寄生細菌跟病毒 (強調高輸出跟全面壓制) 講白話一點就是泛用性高且作用力強的紅卡隊(孔梅meta) 其實第一集肺炎鏈球菌篇應該是叫喚出Th1系統 主要活化巨噬細胞跟IgG 系統 進行有效打擊跟壓制 所以也同時活化抗病毒的殺手T細胞 (所以嚴格講是真的會發生這種反應) 同時間也會連動到後來會提的Th17系 活化白血球 (其實也會活化自然殺手細胞,不愧是現在的主流Meta) Th2 系主要針對大型寄生蟲跟真菌系的病原 基本上對免疫細胞就是 10 米巨人以上的巨大敵人或是高難度關卡 又好發於黏膜組織 所以基本上Th2系統會連動生物體的黏膜環境才能清除 進行大規模跟控場進行通關 (簡單而言就是講求技巧跟依賴寶具的藍卡隊) 跟同屬於黏膜系的Th17 系統相性良好 但是跟Th1 系統本質是互剋的 (不過在B細胞系統又會協同作用就是了) 主要成員為 肥大細胞 嗜酸球 嗜鹼球 跟二型巨噬細胞 但由於現代人環境衛生改善許多,所以寄生蟲感染大幅降低 導致跟不上meta的情形 反倒是Th2因為錯誤刺激導致異常病症 05 花粉熱便是典型的病症 (不過最近反倒是在癌症研究上引起注意) 所以看到我們肥大細胞跟IgE B 細胞一群噗嚨拱 其實還是很重要機制 然後是Th17 系統 (其實還有最近很潮的Th9 跟Th22) 主要對抗是外細胞病原跟細菌為主 以發炎反應跟活化中性球為主 因為通常會導致激烈的發炎反應跟免疫作用 (爆擊? 綠卡隊??) 又以黏膜環境為主要作用環境 跟Th1 為連動高 不過為了平衡這種高作用環境 Th17跟T reg (就是那個秘書眼鏡妹) 向性也高 如果沒有T reg 幫忙控制Th17 跟Th1 通常都是發生自體免疫疾病 然後B細胞主要還是另外一個系統Meta (Tfh) 像是飛彈指揮部的存在就先不提了 不過免疫系統的彈性很大 已針對不同病原跟狀況進行調正也是時常發生 學界每一天都會有很多新發現 至今還有太多謎團尚未釐清 (這篇其實也不太專業可能有錯誤觀念,有興趣的話去念janeway吧 都放在那了) : 花粉過敏原 : 所謂的過敏原應該就是會引起免疫反應但是不引發病症 : 先從不知從哪裡來的記憶細胞回憶的中二傳說說起 : 嚴重懷疑那本極密中二傳說是由嗜鹼性球所編寫的 : 因應過敏原大量侵入,輔助T細胞指派B細胞產生抗體IgE : 順帶一提,IgE是只發現於哺乳動物的抗體之一喔 : 大量的抗體引發肥大細胞(被毆, 咳咳 : 大量的抗體引發mast細胞產生大量的組織胺 : 肥大...咳咳(感覺到了殺氣 : mast細胞小姐的黑絲(prpr 首先回頭看看寄生蟲病源的特性 第一好發於黏膜組織 像是皮下 呼吸道 像是鉤蟲可以穿過體表 並且還要爬出肺臟支氣管走到食道被人體吃下到腸子進行交配的獵奇生態 所以針對各種獵奇的寄生蟲 Th2會全面活化腸道 皮下跟肺的免疫系統 (其實有時候發現大家過敏的症頭不一樣 發癢 大噴嚏跟流鼻水 或是拉肚子 基本上都是 Th2 害der 而且也導致疫苗不好開發很容易導致過敏反應的原因之一) 第二 寄生蟲大多物件大 體表複雜度高(有顆粒?) 有蛋白酶可以穿過人體屏障 這些性質其實 像是動物的毛屑 花生 蛋 跟本次提到的花粉 據有相似的特質 所以人體就會自動喚起Th2 系統過反應而導致過敏 (Type 1 hypersensitivity) 以對抗寄生蟲類的假想敵 所以活化肥大細胞釋放大量組織胺 進行全面且長期抗戰 (極大誤) : 大量的組織胺使細胞通透性增加,因而引發水腫 表皮隆起等現象 : 又因為水腫所以引發噴嚏跟淚水,將多餘的水分排出體外 : 由於細胞通透性增加,使得白血球的"遊走"能力上升 : 透過組織胺洪水的具象化,"遊走"進化成"游走"了呢 這也是TH2 連動環境的作用範例 在大量體液分泌(全體寶具?)下 原本依附組織的寄生蟲會被沖刷走 已達成排出病原的工作 (也是第一集看到的噴嚏飛彈) 不過很可惜的 這邊就變成花粉熱惹 : 用游的應該比用走的快? 蠻佩服作者的想像力 : 後面終於知道為什麼mast細胞是女生 : 原來是為了創造梗啊 : 看到mast細胞被說成"肥大細胞"的暴怒 : 以及'B"細胞是"BAKA"的"B"讓我笑得像個白癡一樣 : 我沒有上癮,大概就"再生"個十幾次而已 : 後面其實類固存並不是一個"大量破壞"的機制 : 類固醇只是抑制免疫作用的發生,所以會讓表皮縮回去 : 減少B細胞往漿細胞分化的趨勢 : 並不太像動畫中那樣是恐怖的"末日兵器" : 當然,對於醫療系統的話,類固醇確實是一個很有用的東西 : 美國仙丹可不是浪的虛名的 : 但動畫這樣演也挺好,個人認為可以減少"類固醇"濫用的產生 : 畢竟,動畫將類固醇比喻成末日兵器,或許會讓人們產生這個東西不好的印象 : 進而抑制"類固醇濫用"的情形 : 這邊的類固醇應該是糖皮質素(glucocorticoid) 沒錯 就是葡萄醣皮質素 也是免疫系統內建的反發炎的機制 其實表現抗發炎的機制以外 也會抑制活化反應機制的訊息鏈(ex: NF KB) 不過這個也是很有趣的作用 因為葡萄糖皮質素 另外一個別稱(還是衍生物) 就是可體松 也就是壓力賀爾蒙 (推文校正:跟腎上腺素不一樣) 主要是生物面對逆境時會提供分泌確保能量補給 現在越來越多內分泌跟免疫的研究 也建議人長時間處在高工時高壓力狀況維持高可體松分泌 會導致免疫系統作用失常 而進一步變成癌症 或是自體免疫疾病等等病灶 (就是變成工作細胞Black,不過我覺得這很有可能是現在meta生態就是了) : 最後,人體又度過了一個安全的日子,可喜可賀,可喜可賀 : 後記: : 想像一下,如果將巨噬細胞跟肥...,(殺氣,有殺氣 咳咳 : 是跟mast細胞小姐結合會發生什麼事呢? : 登登 : 得到了有穿黑絲,拿著柴刀的巨噬細胞大姊姊喔(prpr : 這畫面太美 : 等等,別拿起柴刀,我只是想像一下,不是雜菌 : 想像不犯法吧? 還有一個是二型巨噬細胞還滿像這個畫面 至今對於這個型態的巨噬細胞真正功能為何 還沒有個定論 主要推估會參與傷口修復的工作 因為多種酵素可以改造人體組織環境跟結締組織 不過就是大家發現這種細胞跟癌症發生好像也脫不了關係 (壞掉了????) 不過研究很火紅 大家可以自行google 如果有打錯會觀念錯誤請幫忙校正 有時間再回來改 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.146.249.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1533486525.A.15C.html

08/06 00:34, 5年前 , 1F
您是科科系的嗎?
08/06 00:34, 1F

08/06 00:34, 5年前 , 2F
可體松跟腎上腺素不一樣= =
08/06 00:34, 2F

08/06 00:35, 5年前 , 3F
可體松跟課業壓力這類的比較有關
08/06 00:35, 3F

08/06 00:35, 5年前 , 4F
你說的危機應該是指腎上腺素
08/06 00:35, 4F
※ 編輯: thevoidfancy (128.146.249.38), 08/06/2018 00:36:49

08/06 00:37, 5年前 , 5F
葡萄糖皮質素是一大類激素 其一(最主要者)就是皮質醇
08/06 00:37, 5F

08/06 00:39, 5年前 , 6F
腎上腺素是髓質的XD
08/06 00:39, 6F
※ 編輯: thevoidfancy (128.146.249.38), 08/06/2018 00:41:13

08/06 00:40, 5年前 , 7F
然後我覺得加了FGO後好像變更難懂了...(?)
08/06 00:40, 7F

08/06 02:27, 5年前 , 8F
推專業!
08/06 02:27, 8F

08/06 03:21, 5年前 , 9F
嗯嗯 跟我想得差不多
08/06 03:21, 9F

08/06 07:25, 5年前 , 10F
卜隆共www
08/06 07:25, 10F

08/06 08:50, 5年前 , 11F
快推 不然人家以為我們看不懂.....
08/06 08:50, 11F

08/06 09:05, 5年前 , 12F
專業推
08/06 09:05, 12F

08/06 09:23, 5年前 , 13F
加FGO感覺比較難懂+1
08/06 09:23, 13F

08/06 13:11, 5年前 , 14F
能不能去掉FGO在講一遍= =
08/06 13:11, 14F

08/06 13:18, 5年前 , 15F
你以為大家都有玩FGO嗎?
08/06 13:18, 15F

08/06 21:45, 5年前 , 16F
可以發一篇去掉FGO的版本嗎
08/06 21:45, 16F

08/07 01:03, 5年前 , 17F
有點難啃 畢竟是專業的學科 推推
08/07 01:03, 17F

09/05 01:41, 5年前 , 18F
好懷念的東西啊ˊˇˋ
09/05 01:41, 18F
文章代碼(AID): #1RPoMz5S (C_Chat)
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