[閒聊] 黃金神威關於山貓這角色的伏筆設定已刪文

看板C_Chat作者 (鍵盤果列奴)時間6年前 (2018/06/13 17:39), 6年前編輯推噓13(1302)
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漫畫雷+可能是解伏筆、也可能猜錯 總之怕捏左轉。 2018/06/16 發文都過了幾天本來不想管這篇,但昨晚版友水說看這二篇文不舒服, 誤會文意或說我在黑角色亂配對CP拆CP雷的, 我二篇文從頭到尾沒寫過誰該跟誰配在一起吧? 個人看劇情在乎角色間編排的合理性、乎應性跟象徵性間的邏輯, 什麼都用配對看事是看有東西? 雖想到有更好的編法一開始根本不需分兩篇,但水潑收不回文都發了, 且讓閱讀者不適是編者責任,請讓我說聲抱歉, 不然把這篇重新編成嚴肅點、把"不舒服"的地方刪掉改掉吧。 上一篇幅過長(#1R7tPy0t),這角色算另一個主軸中心,另開這篇講。 好讀版 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1528882767.A.CDC.html 列上一篇(#1R7tPy0t)要點: 1.貓是軍神乃木希典之子 2.貓可能是兒玉源太郎的養子 3.貓生母是賣淫女 4.山貓是中分白貓 5.蝮 = 貓,貓是蝮子(嬰兒)養母 6.貓男是吃屎男 7.貓是愛被打屁股的賤貨 ========================================================================== ◎殺鼠劑 第11卷的提到的殺鼠劑 跟仁丹、征露丸 同屬日露戰爭年代產物的捏他。 日本殺鼠劑俗名『猫イラズ』意思是「猫がいらない(不要貓)」 源自1905年,日露戰爭結束那年的新老鼠藥產品, 被戲稱是『殺貓劑』,之後成為殺鼠劑的代名詞。 https://i.imgur.com/wGDYIrc.jpg
殺鼠劑混入餌料毒殺野貓野犬,到現代依然是常見手段。虐貓者死 ========================================================================= ◎軍神之子、智將養子 (軍神家族的貓) 上一篇提到, 1.山貓設定上血緣是軍神之子 2.從漫畫對話+歷史推測可能是兒玉養子。 其實這段省略二個重點: 一、軍神之子: 表面兄弟是日露戰死的:長子勝典 = 百之助 次子保典 = 勇作 但史實上乃木希典家第三個孩子(♀)才是貓,叫做恒子(つねこ) 津猫♀(つねこ) → 山猫♂(やまねこ) https://i.imgur.com/Rbf9iMT.jpg
所以山貓表身份是長子百之助、裏真身是不被承認的三孩,米克斯雜種貓。 二、智將養子: 兒玉源太郎唯一收養的孩子是養女、不是養子 叫做縫子/ヌイ(縫い) 這名字和針子同義,縫紉織衣之女,職業名演變成女子力之名。 https://i.imgur.com/E4r8dyB.jpg
山貓原型: 恒子(+縫子) = 女子力貓娘(♂) 有女主父親的影子,手很巧(甚至擅長刺繡) 與男子力過剩不會刺繡的少女對比。 if退十步說若他不是兒玉養子,至少是有軍神之子(貓)的部份。 ======================================================================= ◎祝福與馬太 祝福 = 給孩子命名 父母為新生兒命名有祝福、期許的含義在。 祝福、愛、神 是偏向聖經、教會的字彙 例如聖經 創世紀12:1-3被上帝指引的先知亞伯拉罕這段 https://i.imgur.com/w6VlqQt.jpg
馬太福音的作者是馬太 在第8卷《馬太福音》出現在扉頁,並警告:鶴見 = 披著羊皮的狼 但到第9卷《最後的晚餐》讀者才能得知: 山貓 = 馬太 = 第8卷的警語者 貓是目前唯一去重覆代入聖經的角色。 https://i.imgur.com/TfD8UfL.jpg
馬太在馬可福音、路加福音稱作"利末"、在馬太福音才自稱"稅吏馬太"。 聖經出現的人物名字很多具含義,耶穌也常賜名給人。 馬太原名叫利末,跟從耶穌後才改名馬太(Mattay), 意指「Gift of YHVH(神の賜物)」。 對應愛奴人傳統,孩子到一定歲數後 才被取與人格相應的真名並正式踏上人生道路,在之前會用乳名。 漫畫劇情常重複提角色愛奴名與乳名之類的 作者有給貓埋其他名字レ什麼的(中性偏女性...) 大概之後劇情會家貓化被女主角取名戴項圈什麼的吧 雖埋的不明顯但也算直接寫在漫畫裡不只一次, 為何不明寫是因為不只一種拼法個人不確定會用哪一種 和女主角名字是相似意,所以山貓、女主角是對稱角色 =另一隻阿希莉帕 才比喻說:女主角&貓 = 魔法少女奈葉&菲特 的關係。 女主角是愛奴人主軸的鑰匙、貓是日露戰爭主軸的鑰匙 集齊才能解開黃金之謎。 舊名大概會變公認的骯髒乳名 比如北海道連續殺人魔,特殊食糞性癖,專射殺奪被害死者新鮮脫糞 脫糞王-尾形百之助 之類的(誤(? 且考量對稱性的話, 女主角是牛山的學生、貓以後可能會變家永的徒弟嗎 ========================================================================= ◎蝮の子は蝮 https://i.imgur.com/PBsTTAK.jpg
山貓、軍曹都是『蝮子』這條劇情線的主要角色。 漫畫裡通常山貓關聯的劇情除了和女主角連動外、也會連動到軍曹。 這點在8、11卷最明顯, 另外女主角有個重要設定是對蛇相當苦手,對蝮子大概也是。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 原不打算明講, 劇情編排上蝮子(嬰兒)的出生跟軍曹相同。 第11卷軍曹和稻妻一來一往那戰分鏡、 跟後來軍曹的過往黑頁:父親是全民皆知的罪犯+自己是弒親殺人犯 全在呼應軍曹&稻妻(+蝮子)二個男人本質相似甚至相同, 套"蝮の子は蝮"(有其父必有其子)這句就知道將來軍曹要扮什麼角色了。 無關偏好 劇情拆解連線得出的結果自然就是這樣。 ========================================================================= ◎子供は親を選べない 這句除了指父母只生不養、還有作父母的養育(教育)不適切的非難之意。 山貓沒給生父養育過是前者,但這句應同時有用後者指勇作的意思在。 https://i.imgur.com/qmYrwdD.jpg
代入上面說的山貓 = 三孩恒子 勇作可能在對山貓搞校園罷凌? (記得作者還把重點句圈起來) 爸寶勇作少尉的對照組→爸寶鯉登少尉 不論愛奴人主軸(引導)、日露戰爭的主軸,似乎皆強調『教育』才是真理。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 山貓是師團長生父不承認的私生子, 卻被宣傳到軍隊皆知是勇作高調認親的結果,這點該沒有懸念。 二子勇作(和藹微笑/嘻皮笑臉 哪個?) 在軍對一直公然稱(實際是三孩恒子)山貓"兄樣"。 從對話當時山貓是多次婉轉請勇作不要這樣卻無效。 這段劇情用意在帶"家人"的定義, 家人、親子的構成不是血緣血統,而是愛。 如果血親之間無愛,那就只是血有淵源的陌生人 勇作雖是高級純血統(緣)代表,有好出生但後天教育可能有問題, 同樣屬性的鯉登,則是勇作的後天教育對照組。 第6卷茨戸用心棒 日泥家的新平,同樣是要呼應山貓的角色。 新平有著一對勢利跟重視血緣的父母, 兒子不想爭權勢,只想平凡過活,卻因為父母的關係被迫牽連。 作為家人的父親得知孩子沒血緣,立馬翻臉要殺掉原本的兒子。 劇中的山貓同樣因為生父的關係,一直被外界認定想要爭權勢。 ========================================================================= ◎鬼軍曹 印象2月左右的連載扉頁作者給了月島『暴走鬼軍曹』的稱號。 鬼軍曹 = 嚴格苛刻電爆菜兵的魔鬼長官 https://i.imgur.com/hXGDzx4.jpg
爬到頭上的鲤登菜排,總有一天出來混要還,遲早被拉正電飛。 越揍越罵越上進,驕縱爸寶正確教育方式。 『鬼』發音類似『兄』也滿有戲的。 ========================================================================= ◎視姦癖 https://i.imgur.com/4Ibw5jP.jpg
作者這句,養過貓應該會有點眼熟。 意思是: 1.貓不愛泡澡。 2.軍曹洗澡很久是貓用自身當基準得出結論 = 是貓的觀察結果。 Q:貓為何要觀察人洗澡? https://i.imgur.com/1AWre8f.jpg
A:不愛洗澡 卻跟到浴場視姦人類洗澡是現實家貓的怪癖(愛情表現) 受害對象通常是飼主。 大概社畜軍曹是貓心目中理想飼主;代入貓咪的特性,貓男有視姦癖。 ========================================================================= ◎吃屎 貓咪是靠肛門建立情誼的生物、聞肛門(腺)辨識敵我,狼、狗也是 平常會舔自己肛門、感情好會互舔肛門。 https://i.imgur.com/XSCpQa2.jpg
貓性感帶在屁股、又愛被揉屁股、愛被用力打屁股 跟甲沒兩樣,所以貓男是善甲妹R。 貓舔屁眼 = 貓吃屎,貓男是真正的吃屎男,結案。 ========================================================================== ◎谷垣之妹 谷垣的亡妹フミ 名字是捏他(薩摩の乃木)大迫尚敏的長女フミ 前一篇說過花澤中將 = 乃木希典+大迫尚敏 乃木希典的長女=恒子 大迫尚敏的長女=フミ 熊妹賣奶雞、貓妹賣屁蛋 難道大奶胖熊以後會把山貓當新義妹(弟)...? 賣肉姊妹花?嘔嘔嘔 要成為熊族甲會越吃越胖(像作者推這張),反之變貓族甲會越餓越瘦。 https://i.imgur.com/CxvLYC7.jpg
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這段一半開玩笑、但一半是認真的, 谷垣是熊族甲的敘述是指他的體型屬性,不是指他會去搞甲。 第七師團在日軍的代表字號是『』,熊對愛奴人是重要的神威。 漫畫12卷說過谷垣 =『小熊』,也就是說這隻谷垣還能再長大(胖) 小熊一但養大養胖便會熊祭,愛奴人讓在世的熊神對這世載著滿意歸天。 谷垣對人生的遺憾是來自:母親、妹妹+義弟 妹妹原要有情人終成眷屬卻痛苦病死、喜事變喪事 谷垣誤解被自責磨難的義弟要處心復仇,得知真相感到懊悔。 母親的部份 → 為女主角阿嬤帶回孫女 得到贖罪。 剩下是身為兄長,對妹妹和義弟遺憾的救贖部份, 除了奇卡帕西外,從妹妹フミ = 恒子 也可能是個走向。 ============================================================================= 最後提二個角色原型 +補男主角杉元的原型: 1.阿希莉帕 = B.O.Pilsudski後代 + 山辺安之助後代 + 知里幸恵 知里幸惠是北海道愛奴少女,日文紀錄口傳謠著作《アイヌ神謡集》祖母是愛奴薩滿 2.鯉登音之進的父親 鯉登平二 = (陸軍)鯉登行文 + (海軍)餅原平二 1908年日本雷型驅逐艦「電」在函館近海沉沒,鯉登爸881可能性。 3.杉元佐一 = 作者曾祖父(的名字) + 舩坂弘 + 老虎 + 男主角要素 ○作者曾祖父名字:杉本佐一 → 漫畫主角:杉元佐一 但其他部分(第七師團、第27連隊、上等兵、乘馬隊)分散到其他角色設定上。 作者曾祖父日露戰時建立功績關係受賜金鵄勲章, 到肺結核病逝前每年都有優渥的年金。 漫畫裡杉元全家肺結核剩他存活、胖揍長官沒了勳章年金, 算另一反世界線。 ○舩坂弘 軍曹(分隊長) 在戰場幾度受幾乎瀕死的傷卻活下來, 戰起來如鬼神被當時其他目睹士兵稱作『不死身』、『』 戰後受稱頌『活英靈』,自稱天生體質的關係傷後易自癒, 杉元第一卷開頭在戰場上那段也取自從舩坂弘經歷。 舩坂弘不論肉搏、刺槍、射擊技術皆非常優秀, 是隊史上同時持有特別刺槍術勳章+特別射擊勳章的士兵。 漫畫裡的『不死身杉元』肉搏、刺槍優秀,但射擊卻爛到渣。 舩坂弘『』+軍曹+射擊優秀 的部份,應該是分割到月島軍曹身上了。 漫畫第8卷夕張標本師,掩護鶴見那邊月島是標準的狙擊兵配置, 只是觀察員溜了跑去打鼓,莫名其妙看了場時裝秀。 但從會配狙擊兵的標準配置來看射擊應是優秀的。(雖不及世界最強狙擊手原型的山貓) 加上月島名字『基(はじめ)』漢字也能寫成『一(はじめ)』 所以杉元、月島設計上是相似的角色。 ○溫泉那邊盲推拿師說杉元 = 老虎。 熊、狼、虎 是遠東(北方系)代表動物,狼與虎會互相影響遠東生態鏈。 那乃人除了像愛奴人崇拜熊、也崇拜虎, 像電影Dersu Uzala的主角那乃族獵人絕對不獵老虎,目睹老虎死傷會非常傷心。 杉元髮型、印象配色也有點要代入老虎頭部鬢毛、金色老虎印象 ,and +虎族甲PS:老虎跟其他貓科不同,愛泡澡。 ○男主角要素 肉搏近戰、較衝動、狂戰士,情感思考直線,能讓讀者代入情感的主角, 就算價值觀有偏執或偏見也不會太令人討厭甚至說服讀者的男主角特質。 杉元外觀性格跟作者前部漫畫スピナマラダ的最終BOSS(男二的大哥)是一樣的, 自認原罪自責+想自己扛責任+贖罪又走錯方向的角色,杉元也有這種特質在。 (最終敵隊團的教練長得像小馬哥,拉攏大哥離開主角隊轉學到自己校隊) ====================================================================== 既然作者說過黃金神威是戀愛漫畫,劇情必然會有戀愛部份吧。 版友水球說 我亂說這部是甲漫,抱歉誤會啊~ 個人只說將來劇情可能會有(人去)搞甲,歐亞卜和姬那段是適應疫苗可能性。 不是說這整部漫畫都是甲漫。 如果故事十對異性戀中出了一對同性戀,這部漫畫從此就是甲漫? 異性戀存在就此消失? 對其他九對異性戀的尊重呢嗚嗚嗚嗚嗚? 若用這種奇怪的定義方式在漫畫第7卷早已是甲漫了吧XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.123.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1528882767.A.CDC.html ※ 編輯: kbdgoreinu (114.27.123.19), 06/13/2018 17:41:52

06/13 17:41, 6年前 , 1F
戀....戀愛漫畫?
06/13 17:41, 1F
記得是以前漫畫大賞訪談說的

06/13 17:43, 6年前 , 2F
原來是...戀愛漫畫!
06/13 17:43, 2F

06/13 17:47, 6年前 , 3F
最新一集動畫的迷之臉紅真的很好笑XDDDD
06/13 17:47, 3F

06/13 17:49, 6年前 , 4F
原來是?
06/13 17:49, 4F

06/13 18:00, 6年前 , 5F
太神喇
06/13 18:00, 5F

06/13 18:04, 6年前 , 6F
我還以為是美食漫,是說男男也的確是戀愛漫畫啦...
06/13 18:04, 6F
甲%里%~

06/13 18:17, 6年前 , 7F
是路西法的生財器具(抖
06/13 18:17, 7F
這年頭有蛋的比較賣

06/13 21:12, 6年前 , 8F
卻只有貓男畫成銅鈴(瞳鈴)大眼長睫毛,又抓到了!
06/13 21:12, 8F
銅鈴眼不是比喻眼睛像鈴鐺嗎? 像Izzyandthefluff的貓那樣XD 瞳鈴眼是某系列節目名稱吧?

06/13 22:51, 6年前 , 9F
Izz貓真萌...不對!銅鈴大眼好像是指眼睛大且圓應該沒錯
06/13 22:51, 9F

06/13 22:53, 6年前 , 10F
是因為身世複雜我才直覺不是這樣嗎(汗
06/13 22:53, 10F
如果是指山貓,那是傳統招財貓的眼睛畫法,只是平時是半開狀態 照官方說法家永想要那貓眼睛,所以大概和阿屁帕眼睛是同等級綺麗 全開可參考お銀的眼睛,蝮和貓的眼睛是一樣的。

06/14 02:28, 6年前 , 11F
男主角杉元沒有原型嗎?
06/14 02:28, 11F

06/14 08:40, 6年前 , 12F
有啊 不死之身的特點是取自舩坂弘 姓名是來自作者的曾祖父
06/14 08:40, 12F

06/14 08:40, 6年前 , 13F
打過日俄戰爭
06/14 08:40, 13F

06/14 17:59, 6年前 , 14F
原PO到底站什麼配對啦XDDD
06/14 17:59, 14F
站在真理和人外(x)這邊,誰最接近答案就站哪 這篇沉迷遊戲中省略很多舉證過程,說服力很低吧。 ※ 編輯: kbdgoreinu (220.142.104.214), 06/14/2018 22:14:46

06/15 12:50, 6年前 , 15F
作者你不要偷上PTT辣,這考據也太仔細了吧!!
06/15 12:50, 15F
※ 編輯: kbdgoreinu (220.142.190.47), 06/16/2018 21:05:25
文章代碼(AID): #1R8EPFpS (C_Chat)