Fw: [心得] 女神異聞錄5 P5(下) 劇情＆各人物

看板C_Chat作者imaydayaa123時間6年前 (2018/01/24 15:27)推噓11(11推 0噓 9→)

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※ [本文轉錄自 PlayStation 看板 #1QQ3K46t ] 作者: imaydayaa123 () 看板: PlayStation 標題: [心得] 女神異聞錄5 P5(下) 劇情＆各人物時間: Wed Jan 24 15:25:53 2018 這篇主要分享劇情和各人物的心得，所以一定有大雷。然後因為有各人物心得點評，所以也篇幅也更長....Orz -------------------------------防雷------------------------------- 劇情方面（以下真的有大雷）整體而言，女神異聞錄5主軸就是日式王道少漫的高中生拯救世界，雖然很多部份完全是中二到讓人想瘋狂吐槽，不過也只能說服自己，主角群確實就是一群高中生，這個年紀整天只想出風頭把妹，或是做事衝動不考慮後果，好像也不意外。不過最大優點的是，劇情發展並沒有完全走向 JUMP 系的「努力友情勝利」，反而一開頭就上演，鳩可多管閒事「好心被雷親」的社會現實，甚至個人認為本作大部分的反派，他們的黑暗面也很真實。除了最終 Boss 莫名其妙想毀滅人類之外，幾乎所有 Boss 不分大小、有殿堂或只待在咩咩妥絲，代表的惡都很寫實，在社會上真的看得到的。利用權勢性侵、虐待學生的狼師、根本是詐騙的畫家、以毒品、暴力和性控制被害者的地痞流氓、被殺人滅口的機密研究人員、利慾薰心壓榨員工的慣老闆、（雙葉媽稍微脫離現實一點，但想想尹清楓命案之類的，其實也沒那麼不現實）為求破案不擇手段的檢警、被權力慾望扭曲的政客；或者是霸凌者、虐貓的、想上女藝人的製作人、控制狂父母.... 這些人心的黑暗幾乎都是現實生活中可見的，和主角群的中二單純，反而構成很有趣的鮮明對比。甚至最後在印象空間最深處，再來個大反轉，讓善惡之別、對錯如何界定、誰有權力去改變人心、去定義所謂的正義，又拋出了懸而未解的提問。當然，某種程度來說，這個提問在整個遊戲過程中，特別是各個 Coop 的劇情，其實就已經揭示了解答，「相信自己的力量，以及相信自己重視的人。」這點可以從每次 Coop 劇情中的最佳對話選項，多半是鼓勵對方相信自己的力量，相信自己能夠去改變的可能，也就是所謂的「怪盜團的存在是要賦予人們反抗的勇氣。」當然，就像前面說的，本作並不是完全走100%王道的「努力友情勝利」，包含怪盜團隊友在內的每個 Coop，為了和主角達成某種程度不一的利益交換才能建立，這也顯示在劇情中反覆使用「交易」一詞，以及將系列前作 Commun 改成 Coop。這一方面很好地平衡人與人之間，互相利用的現實和互相扶持的理想，這兩種關係的一體兩面及矛盾；另一方面也更能感受到主角和 Coop 們的關係深化過程，而不是單純的「因為我們是夥伴，所以ＯＯＸＸ....」。雖然有些評論認為主角群之間的羈絆不夠強烈，但個人反倒覺得，這種從交易到交情的過程，反而才更令人有共鳴。總結來說，還是同樣地，為 JRPG 該有的「代入感」加了不少分。再來，不免俗分享一下個人對各角色的看法。鳩可 a.k.a. 閣樓裡的垃圾就是個衰尾，一開頭就好心被雷親，中間又要賣命執行假死計畫，雖然P系列主角命都不太好，不過擺在過最爽的番長後面，還是讓人覺得同情。因為 JRPG 強調代入感的傳統，大部分的時間都是無口屬性，所以其實玩家很難知道主角的個性如何，不過這樣也才是樂趣所在。像是現在正在跑二週目，因為沒有人格能力的限制壓力，時間充裕的情況下， Coop 的對話幾乎都故意選最靠北的那個，讓鳩可變成一個講話超級機歪的人，也是另一種樂趣。於要不要九艘跳成為閣樓裡的垃圾，這個老實說取決於玩家，遊戲只是提供了這個可能性，當然，玩家會怎麼做，只能說人性總是犯賤XDDDD 龍司典型的高中屁孩，不過要說是8+9，可能也沒那麼誇張。一週目中途一度很想痛扁他一頓，滿腦子只想著出名把妹，也不考慮到怪盜團的生死存亡，特別是跟 Mona 吵架那邊，欺負貓不能忍！！欠揍的程度大概只輸三島一點點，龍司至少還能打能戰，三島就毫無反應，只是應援團。不過也看得出來他其實非常重視主角，大概同是校園邊緣人，對主角的意見幾乎可以說是無條件支持，有什麼問題也都第一個找主角。最大的敗筆大概是， Coop 劇情裡的成長，完全沒有反映到主線劇情，到最後幾乎還是一樣中二，就龍司這個角色而言， Coop 的劇情真的比主線好很多。總之，龍司其實就是很典型高中時期的難兄難弟，會一起幹些偷雞摸狗的鳥事蠢事，然後一起出糗、一起被笑、被罵的那種，用成年後的眼光來看確實很中二，但回到16、17歲的情境，是蠻真實、珍貴的友情。 Mona 本作吉祥物擔當。我這個人很簡單，有貓我就推。前期算是怪盜團的導師兼智囊，後期就被世紀末霸王學姊和雙葉取代了，不過仍然是推動劇情的核心角色。和龍司吵架離家出走那一段，嚴格說起來兩個人都有錯，不過因為貓貓永遠都是對的，所以欠揍的還是龍司。（所以 Mona 你就繼續當貓別變回人了吧）加入（成立）怪盜團的原因也算是比較私心，（而且還有點傲嬌，「才....才不是吾輩想幫助你們呢。」）為了取得能夠探索殿堂和咩咩妥絲的戰力，以找回自己的記憶、變回人類。不過快到遊戲終盤才發現，自己成立怪盜團的目的就是要成立怪盜團（好拗口XD）。打完最終 Boss 之後消失那邊，雖然很感人，但沒有騙到我的眼淚，個人直覺相信，這種吉祥物角色一定會再回來，結果不只回來，還在最後又婊了警察一次，這貓到底怎麼學會修車的阿？？？會變身成車子不等於會修車吧！！！杏本作賣肉擔當。就像版上另一篇版友心得說的，普通的女生會覺得他高傲、想出風頭的女生會當是競爭者，（高中女生的競爭意識比起男生直來直往的中二相殺還可怕啊）加上個人認為他應該算慢熟、悶騷型的人，所以一開始沒什麼朋友也算合情合理。比起怪盜團的其他成員，包含那個也被鴨志田欺負、但後來只想成名把妹的龍司，杏的理由應該算是最「理想」的，他大概是最單純只想「幫助那些沒有勇氣的人」，也就是把自己的處境投射到很多人身上。這大概也是為什麼會特別安排，杏和真互相道歉的橋段，因為他們兩個再加入怪盜團之前，同樣都經歷了，「無法相信自己及身邊的人，只能欺騙自己乖乖聽大人的話就會沒事」，這樣這樣的痛苦和掙扎。祐介本作變態擔當（無誤（看聲優就知道。老實說祐介是同年齡的男角裡面個人最喜歡的。（絕對不是因為聲優的緣故XDDD）在人際關係上，是個白癡，百分之百的規格外非常識人，但其實也有他體貼的一面，特別是後期看他和雙葉的互動，就算撇開聲優梗，也是非常有趣，例如去海邊玩時，抓著兩隻龍蝦和雙葉打鬧那段，超可愛的。而且祐介的 Coop 線大概是全部 Coop 裡面最鬧的，不管是和鳩可一起去划船被當成好基佬，或是跑去教堂模仿耶穌基督殉道的姿勢，完全都是各種讓人會心一笑。加入怪盜團的原因，大概也是比較單純的一個，為了藝術創作而想要理解人心，所以成為怪盜團的一員，不能說沒有私心，但比起想把妹的、想改心姊姊的，算是和怪盜團本身的存續比較沒有太大的衝突。真世紀末霸王學姊，本命角。打完金城殿堂後，氣勢就取代杏成為第一女主角了，特別是佐倉家抱主角大腿、雙業殿堂被主角公主抱，完全就是女主角無誤。有些評論不是那麼喜歡他，甚至覺得他加入怪盜團有點轉得太硬，不過個人認為，他入團固然有自己的目的（改心姊姊），但他的所作所為，其實沒有那麼過分，而選擇和怪盜團走在一起（或是說怪盜團選擇接納他），也有合理的鋪陳。怪盜團之所以接納他，就像前面在杏的部份說的，真和杏其實過去都只想當乖乖聽話的小孩，但同樣都被不負責任、自私自利的大人婊了不只一次，他們其實有著非常相近的立場，真只是對怪盜團感到困惑、猶疑，並不是全盤否定。特別是比起明智，真不只沒有全盤否定怪盜團，更沒有說謊欺騙怪盜團（Mona的鬆餅），同時，真和當時的怪盜團，不只有明確的共同敵人－－金城，更可以說是綁在同一條船上的共同生死。至於真的竊聽、偷錄音行為，（別忘了後來雙葉也有竊聽，這個怪盜團一直被竊聽真的大丈夫嗎....）很可能只是想要試探怪盜團，並非真的要告發，不然老早就可以把證據給他姊或校長，但事實上真就是已經無法相信那些大人了，所以才找上怪盜團。雙葉可惜本人不是妹控，一度覺得他和祐介更搭，（再次強調並非100%因為聲優梗XDDD）不過為了成就閣樓裡的垃圾，祐介還是和龍司、Mona 一起犧牲一下吧。加入怪盜團的原因，除了感謝怪盜團就了他，就是要找出他的殺母仇人，雖然也是私心，但也算比較正當。不過與其說怪盜團救了雙葉，如果他自己沒有覺醒人格面具，恐怕怪盜團也要滅團在金字塔頂了，其實這也是非常具體的反映本作的核心精神，「自己必須相信自己，只有自己才能救得了自己。」後期和老闆、鳩可的互動，確實就像一家人一樣，非常溫馨。而和鳩可的 Coop 劇情，就像是陪著他回歸社會(?)一樣，整段 Coop 跑完，應該沒幾個人會覺得雙葉不可愛，不過可惜本人不是妹控（再次重申），所以我的本命還是世紀末霸王學姐。春大概是本作最可惜的兩個女角之一。（另一個是中二三）出現得太晚，來不及在主線有足夠的鋪陳，遊戲就進入終盤。只能祈禱如果有出加強版，能夠補完他的戲份。個性上也很難讓人有什麼可以說的地方，大概就是一個害羞的大千金(?)。不過春的 Coop 線也是很明白地點出，本作「相信自己」的核心精神，不管是對咖啡的堅持、如何和公司高層溝通....等等，雖然主線非常影薄，但個人認為 Coop 線其實還算不錯。至於為什麼死了老爸，過幾天就像沒事一樣，這個問題如果不出加強版，大概就是真的解決不了。倒是喜歡主角，以及因此加入怪盜團這件事，某種程度上來說還算合理。（加入怪盜團當然也有追查殺死老爸的真凶的用意）畢竟可以想像春從小到大，接近他的人九成是為了討好他、利用他，面對被逼婚、又遭逢變故，突然出現真心相待、又願意為他冒險犯難的人，（而且各項人格能力差不多都點滿了）會沈船大概也不是太令人意外的事。明智老實說一開始蠻喜歡這個角色的，雖然初登場就完全猜到這傢伙一定有問題，鬆餅那一段實在暗示得太明顯了。中段明智和主角（群）的互動，一度讓人感到死亡筆記本爾虞我詐的鬥智刺激感，但這種刺激感，卻在他提出入隊要求的開始走調，而且就在這個應該是鬥智高潮的地方一去不復返。撇開他前面在鬆餅對話就老馬的部分，不管要求入隊、或是改心新島冴，理由也都編得超級無敵爛啊！！唯一編稍微好一點的理由，也就只有怎麼取得Pesona而已，但這個理由反而因為鬆餅老馬，直接被怪盜團抓到是說謊的證據了啊！！後面這種完全破格的程度，什麼名偵探，根本只是三流電視名嘴的水準吧，個人甚至猜測，明智被捧紅根本是獅童的陰謀吧，完全就是被獅童捧殺的吧！！連暗殺鳩可的計畫也破綻百出，硬是要押著怪盜團到最後一天才去發預告信、改心，問題是他哪來的把握怪盜團不會瞞著他偷上？另一方面，如果怪盜團真的和他撕破臉，他自己一個人再猛，是打得贏7+1個人逆？！（後面也證明事實如此）而且以明智想要把殲滅怪盜團的功勞，全部攬到自己身上的作法，鐵定也沒有準備 Plan B，例如是先把怪盜團的身分、證據交給其他人，以防自己遭到不測之類的。（後面獅童殿堂淪陷也再一次證明八成沒有 Plan B）至於最後自白犯罪原因和洗白(?)的部分，大概就是傳統的日系王道少漫套路，沒有說特別好，但也不差。大概也是屬於期待加強版補完的角色之一。至於其他非主角群的 Coop，大部分的劇情套路其實蠻相似的，簡單講就是，因緣際會認識主角 --> 達成某種交易 --> 關係變好 --> 遇到什麼難以啟齒或無法解決的困難 --> 怪盜團去咩咩妥絲打爆造成困難的元兇陰影 --> 解決 Coop 的困難 --> Coop Max 少數例外的大概只有(偽)伊格爾、雙子、三島和吉田。 (偽)伊格爾毫無反應，就是個(偽)伊格爾，算是推進主線的重要角色，但也比較偏給謎和解謎的存在，而且很多功能也都由雙子替代了，基本上就是最後結局抉擇的問題稍微有趣一點。雙子（芮斯汀娜＆卡蘿莉娜／拉雯妲）個人是認為不管是芮斯汀娜、卡蘿莉娜，或是合體還原之後的拉雯妲，各有各的萌點，很難說到底比較喜歡哪一個。（本人拒絕查水表和麥當勞歡樂送，謝謝）總之，個人是每次解完力量 Coop 的任務，只要有對話選項，一定是選最嘴的那個，和雙子互嘴大概是所有角色對話數一數二有趣的，而且還不影響 Coop 進展，毫無壓力XDDD 至於合體還原之後的拉雯妲，雖然好像有些人沒那麼喜歡，但個人覺得還是蠻可愛的，也是希望加強版補強她的劇情，甚至開放攻略啊啊啊啊。佐倉惣治郎應該跟很多玩家的感受一樣，一開始覺得很難親近，後來走完雙葉的主線之後，覺得老闆根本是超級大好人啊QQQQQQ 更重要的是，如果鳩可九艘跳觸發修羅場之後，還會安慰鳩可、幫忙善後，實在是太偉大了。想必老闆年輕時大概也是，風流倜儻不輸鳩可啊，看看外出時穿得多蝦趴。不過說不定就是因為老闆太風流，若葉才沒有和老闆在一起的XDDD 撇開怪盜團的主角群，最後道別的時候，最捨不得的鐵定就是老闆了。（非主角群的女角表示QQ）不管怎麼說，一路走來，特別是解完雙葉殿堂後，真的很有一家人的感覺，還會叮嚀主角以後要記得回來，嗚嗚。岩井宗久不得不說本作成年組男角的劇情都做得不錯。雖然岩井也是走上述的典型套路，但他和薰的父子情，真的非常地感人。而且岩井似乎是男角中，唯一 Coop Max 後可以約出去的。（這個不確定，還麻煩知道的版友補正）重點是約他出去，他也都在想薰的事情，真的是好爸爸啊（淚目。吉田寅之助也是不屬於上面典型套路的例外，不過劇情也是很棒。一方面鳩可鼓勵他重捨信心，一方面吉田也用自己的經驗，告訴鳩可這個世間的險惡（無誤，這種互相鼓勵互相學習的關係，也蠻令人動容的。雖然現實中的失意政客要東山再起，一定不可能那麼簡單，不過遊戲嘛，總是有比較美好的地方。話說，因為一週目被捏到吉田11月就會消失，所以只要他有出現，幾乎都會選擇去找他，結果吉田反而變成第一個滿的 Coop，應該沒多少玩家是第一個滿吉田的吧XDDD 三島由輝雖然在遊戲劇情的設定中，是個很沒存在感的空氣人。不過實際遊玩的過程中，他的存在感大概僅次於主角群和老闆了。三島也是一個中二到我想痛扁的人，想利用怪盜團的名氣把妹就算了。（這個年紀的異男滿腦子想把妹也是合理）可是私自以怪盜團的名義募款是怎樣？！簡直是想把怪盜團害死吧？？還好反派沒發現這傢伙的存在，不然要把怪盜團鬥臭簡直易如反掌，根本不需要搞什麼梅吉多或是幹掉奧村爸.... 三島的 Coop 是唯一讓人越跑越想揍他的，特別是進到咩咩妥絲找他的陰影那段，原本滿心期待真的可以K他一頓，最後當然是失望了，唉。不過最後他找到自己想做的事時，還是有種「啊，中二少年長大了」的欣慰感。織田信也基本上就是個小屁孩，但反而意外地不怎麼令人討厭，倒是媽媽確實很有改心的必要，這種恐龍家長中年歐巴桑真的蠻恐怖的XD 新島冴成熟有魅力的OL，雖然模組的眼睛還是很悲劇。整體來說也是推進劇情的重要角色，包含嘴妹妹嘴到妹妹去幹傻事的部分。（欺負真不能忍！！）從開始嘴真，一直到和明智吵架，就能看出他已經走火入魔了。不過另一方面來說，他提到的職場競爭、辦案的困境、獨立扶養妹妹、以及社會對女性的不友善（日本應該更是如此）.... 種種的這些壓力，對於現實中不是高中生、很可能同樣也有工作與經濟壓力的玩家來說，其實也蠻有共鳴的。加強版列為可攻略女角及增加劇情的期待度，個人認為還是排名在中二三和拉雯妲後面，雖然如果存在姊妹丼可能性的話，鐵定能讓鳩可的垃圾程度更上一層樓啊（無誤。剩下的就是可攻略的女角了，他們的故事反而比較大同小異。川上貞代無庸置疑，日常服絕對比女僕裝好看.... 那個女僕裝的造型完全不OK，根本是惡搞來著。（難怪會被當成泡咖啡煮咖哩洗衣服的工具人QQ）話說如果鳩可的衰尾指數是100的話，川上大概有個10,000。那對欺負他的夫妻，雖然忘記他們名字，但絕對是本人認為咩咩妥絲裡，惡感名列前茅的反派。武見妙必須承認，每次去買藥，都忍不住盯著那個腿看，那個羅馬鞋實在是.... 論顏值和造型，是個人數一數二喜歡的， Coop 的劇情也還算有趣。特別是每次試藥，真的不要在鳩可醒來之後，老是講一些「反應很好」、「令人滿意」.... 這種會讓人想歪的話好嗎？在鳩可昏迷的時候，你到底對鳩可做了什麼？！大宅一子蠻可惜的一個角色。劇情其實不差，雖然是典型的套路，但跟其他人比起來，還有牽涉到主線相關的廢人化事件。當然最大的敗筆還是很現實的，Coop 能力和顏值。 Coop 能力的部分，極度讓人懷疑設計師是不是沒梗了，不論實用度，或是能力設定與劇情的銜接，降低殿堂警戒度，都顯得非常多餘。顏值就不用說了，雖然個性大喇喇也還算可愛，而且和武見一樣都是走大姊姊玩弄鳩可小弟風格，可惜同是短髮，顏值完全被武見輾壓。東鄉中二三（無誤拿起將棋就超爆中二，意外成為他的萌點。據說本來也是主角群之一，同樣也只能期待加強版補完了，誠心希望加強版能讓中二三加入怪盜團啊！！！不過個性上，除了中二沒有太多特色；劇情上倒也算令人同情，被父母利用真的是一件很令人厭惡的事。禦船千早聲音算是女角裡面數一數二好聽的，可惜聲優已經過世了....QAQ 劇情也是蠻一般般的，但傻大姊加上鄉巴佬(?)的設定，加起來也是意外的討喜。感覺預知能力可以再有更多發揮，當然，暗示發現鳩可劈腿的對話，是真的蠻幽默的XDDD 另外，關於可攻略女角的部分.... 不知道本作的人設是不是對短髮情有獨鍾，短髮造型的女角也太多了吧！！可攻略對象中反而沒有半個馬尾的，只有不可攻略的新島冴和鈴井志帆，唉。（其實志帆也蠻棒的，各種意義上XD）總之，本作無論是世界觀、人設和劇情，絕對都可以稱之為傑作，十分十分地令人著迷，無愧 JRPG 作為招牌的賣點，「代入感」。在女神異聞錄5裡，和鳩可一起度過100多、近200小時的旅程（一週目的遊戲時間），雖然不算特別漫長，但無疑令人回味再三，絕對值得一玩，非常推薦的JRPG大作。不得不補一句，最終戰召換撒旦耶爾前鳩可那一句，「世界を頂戴する」實在是，中二到太帥啦！！唯一的小缺憾是，最後撒旦耶爾竟然就一槍爆頭自己撿尾刀了，如果開槍後是擊倒、再接8人全體總攻擊的特殊動畫，一定會更中二、熱血。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.152.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1516778756.A.1B7.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: imaydayaa123 (117.56.152.1), 01/24/2018 15:27:43

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gundriver

01/24 15:58, 6年前 , 1^F

01/24 15:58, 1^F

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hucgly

01/24 16:06, 6年前 , 2^F

01/24 16:06, 2^F

好像是鳩卡比較接近原音沒錯但懶得改了....

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willix83

01/24 16:07, 6年前 , 3^F