Re: [閒聊] dokidoki文學部拆包(雷) Monika...是誰?已回收

看板C_Chat作者 (blackened)時間8年前 (2017/12/19 15:29), 7年前編輯推噓19(19推 0噓 24→)
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在回應吉米精彩的文章前 我要先聲明自己的立場 Natsuki the Best! Just Natsuki! ※ 引述《Jimmychan (詹屁屁)》之銘言： : 一、先了解Monika是否有第三隻眼的能力： : 1. 在Monika.chr的拆包裡面，開頭是”Can you hear me?”。 : 這個詞出現過3次。一次是Can you hear me.txt, : 一次是三週目重新與對玩家相遇時所說的話， : 加上Monika.chr開頭的”Can you hear me”（2018年）， : 不難聯想Monika.chr是由Monika對玩家所說的。 這點我不太同意 也有其他玩家有這樣的解讀: https://steamcommunity.com/app/698780/discussions/0/1483232961047739696/ oatmealaddict就認為這封信是由"男主角"寫給玩家的 先不論是否真是如此，這信與遊戲中的Monika顯得不一致 首先會注意到的是，行文中有大量的刪節號、修正和問句，甚至最後還用了髒話 顯示作者並不自信，對寫作也不甚擅長 這跟Monika在遊戲中的表現差距太大了 又或是在對事件的認知不對:"Everyone else is dead." Monika知道DDLC是遊戲，角色是可以被調整、刪除的 但信裡卻是用"記憶"、"世界"、"死亡"這樣的字眼 對信的作者來說，這些是實際存在於他的世界上，希望能夠被扭轉的事實 還有，在這封信裡，作者對讀者的態度跟 Monika對玩家 並不同 舉例來說:"You're really like a friend to me." 在遊戲中，Monika對玩家的態度更接近男女的情感，用愛情/love來指稱，而不是友誼 而在最後，對讀者的期望也跟Monika對玩家不同 前者希望能一起成為避免悲劇發生的英雄 後者原本希望能獲得/獨佔愛情，到了Act.4甚至把遊戲鎖死，希望玩家能脫離文學社 都不是希望其他角色回避悲劇，甚至還推了一把 從這些角度來說，寫信的不會是我們在遊戲中認識的Monika : 而在Monika.chr裡有描述過”每個人都有經歷過時光回溯過。是第三隻眼，對吧？” : And I think everyone else has had the same kind of experience. : Some kind of deja vu. : It's the Third Eye, right? : 2. 第二次倒帶的Yuri有感受過時光回溯但是並不清楚發生什麼事情， : 而最後被Monika打斷。此處排除Yuri對第三之眼的能力有清楚的認知。 : 得到第一個推測：Monika有第三隻眼的能力且會使用，第三隻眼的能力為時光回溯。 姑且不論這裡deja vu應該怎麼理解 至少這位作者認為，"每個人"都有這樣的經驗，而且懷疑是源自於第三隻眼 第三隻眼並沒有直接在遊戲中出現，而是.chr中的彩蛋 推及Yuri或Monika，坦白說這個結論太跳了，而且跟上面的推論矛盾 要是作者就是Monika，那他對自己的能力又怎麼不是下肯定的結論呢? 要不是作者不是Monika，就是第三隻眼並非重啟腳本 : 二、假設：只有一個人有第三隻眼的能力。 : “馬卡洛夫的肖像” : 1. 由Project Libitina對於”第三隻眼激活測試”可以了解到受試者的症狀。 : 而這些症狀與Elyssa的症狀相同。推測Elyssa具有第三隻眼的能力。 : 2. 主角刺殺被害者，刀刀刺向被害者的胸口。 刺殺原因是因為被第三隻眼所吸引。 : 推測”馬卡洛夫的肖像”裡的主角被囚困在人體實驗監獄，觸發殺人機器特性。 : 而被害者為具有第三隻眼能力的Elyssa。 : 3.“馬卡洛夫的肖像”末段，概要為某個人在理解與悟求真理。 1. Project Libitina記錄上，實驗體(XXXXXX, Libitina)有第三隻眼 Act.2的亂碼詩如果解讀為"馬卡洛夫的肖像"中Renier傷害Elyssa 那麼Elyssa確實是擁有第三隻眼 (記錄中名字被六個X取代，不幸的是Renier和Monika也都是六個字...) *修正一下 記錄中XXXXXX應該是姓 所以後面的猜測沒有意義 2. 亂碼詩是Renier視角，描述不由自主的拿刀肏蘿莉 依Act.2的Yuri介紹，書中主角該是人體實驗的對象 主要劇情是人變嗜血怪物； Secret poem的有碼詩(Nothing is real)是姊姊視角，說病妹妹在隔壁越叫越大聲 依Act.1的Yuri介紹，主角該是(Elyssa的)姊姊 劇情是姊姊誤交匪類，姊妹無慘 兩者有明顯的時序:前者先於後者；該是Act.2 Yuri被激發本性後更看重血腥的部分 照後者來說，而Renier應該是"逃出"人體實驗監獄後遇到姊妹倆，所以地點不會是監獄 另外，Libitina實驗記錄上有自殘、傷人，所以Elyssa未必單純是受害者 3. Monika碎念之14的亂碼若當作書的摘錄，該是Renier等人逃離監獄的感想 大致上是說，他們已經被調教到骨子裡，身體的自由已經失去意義 與其說是醒悟真理，不如說是自暴自棄 : Monika的自白 : 1. Monika三週目曾說過他的詩是他對於自己過去的理解，或是有關於玩家。 : 因此不願意對玩家多談。（雖然後續有補充不願意多談的原因是不要打破第四到牆） : The truth is, all the poems I've written have been about my realization. : Or, about you. That's why I never really wanted to go into detail about them. 這超譯了吧? 並不是"對於自己過去的理解"，而是"自己的醒悟" realization是指從不理解到理解，至於到底理解了什麼並沒有說 從遊戲的表現來看，應該是指自己身在遊戲之中，也就是第四牆的事 總之不是她的過去 : 2. Monika曾欲言又止的提過”馬卡洛夫的肖像” : https://imgur.com/a/QZAAd : 乘上，回顧Monika曾經所寫的詩 : 排除Hole in the wall是敘述Monika從電腦中窺看著玩家之外， : 我們將重點放在其他的Save Me、The Lady who knows everything與三週目的對話 : 1. 二週目的Save me曾說過”像利刃玩弄著的呼吸起伏的胸骨”。 : (Like playing a KNIFE on a BREATHING RIBCAGE) : ---這是Monika過去所體驗的? : 2. Monika最後一首詩為遇見一個全知的女神，而這個女神已經悟得真理。 : ---與”馬卡洛夫的肖像”的的末段莫名的呼應? The Lady who Knows Everything 全知的女士所悟得的真理 也就是"一切盡是徒勞，世間並不存在意義" 兩相比較之下，你就會發現Monika的感受與其說像Elyssa，不如說是Renier 包括對無果努力的絕望，還有對此都以realization這個字描述 所以Save Me(2) 玩刀也是用主動形式描述，而不是肋骨被刀玩了，對吧? 結合以上所述，個人以為將Monika與Elyssa重合的論點並沒有足夠證據支持 大部分玩家都認為，這些彩蛋應該會是該社下一作品的線索 倒不必與本作角色有直接連結 P.S. : "Here's a suggestion. Have you considered killing yourself?" : "It would be beneficial to your mental health." 這應該暗示Yuri的自殺衝動 不是針對Monika : 還有Monika在三週目以曾經提過 : 自己中學以為接受藥物治療很容易 : 就像是有堅強的意志力來克服精神上的難關 : 可能沒有為精神疾病所苦，就很能體會那是如何 : 云云之類的(請參考附圖)(笑 : https://imgur.com/a/XzkZE 這邊錯譯了 我在原PO下有推我的解讀 有幾個問題:easy way out是指比較簡便的解決方式 所以意思是比較接近: 那些用藥物治療的都是弱雞 所以前兩句的因果關係不對，應該是 "只要有足夠的意志力就能(ry 而最後一句則是完全反了，是 "然而事實上不是親身體驗就無法理解所苦" 應該是指她在遊戲中掙扎，但一切皆成枉然的絕望 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.64.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1513668575.A.8AB.html ※ 編輯: feanor0709 (140.113.64.159), 12/19/2017 15:36:29
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12/19 15, , 1F
翻譯還行 但是基本立場不對 給箭頭
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QQ 要是站錯隊的話 屎都會被打出來 ※ 編輯: feanor0709 (140.113.64.159), 12/19/2017 15:44:48
推
12/19 15:45, 8年前 , 2F
要派系分裂了嗎
12/19 15:45, 2F
推
12/19 15:52, 8年前 , 3F
我也不覺得那封信像是Monica對玩家說的
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推
12/19 15:52, 8年前 , 4F
說起來，角色解包資料也不一定是對應角色本身?
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12/19 15:55, 8年前 , 5F
D學崛起
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推
12/19 15:55, 8年前 , 6F
第三隻眼其實也不只在 .chr 裡啦, Natsuki 的那首 base64
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12/19 15:56, 8年前 , 7F
詩解碼的標題就是 "Open Your Third Eye"
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推
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遊戲中的詩不時會提到第三隻眼吧? 但也就只是提到
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12/19 15:59, 8年前 , 9F
不過沒有直接提到倒確實是沒錯, 除非你想把 Portrait of
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Markov 封面上的那隻眼睛也勉強地算進來...
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12/19 16:01, 8年前 , 11F
是說男主角說感覺有點譜, 因為信裡說 You obviously
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already know my name. 如果是 Monika 的話用 obviously
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有點怪, 但是男主角是玩家給他名字的, 當然玩家顯然知道
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推
12/19 16:07, 8年前 , 14F
這個難說。你解開誰的包得到的訊息當然知道名字說得通
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推
12/19 16:10, 8年前 , 15F
我覺得不一定, 從誰的文件解出來的訊息不一定就跟誰有關
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12/19 16:11, 8年前 , 16F
natsuki.chr 解出來的那個女人像不少人連結的是 Yuri
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推
12/19 16:18, 8年前 , 17F
看來這次是著重在2018年的信?XDD 我的觀點是以信是Mon
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12/19 16:18, 8年前 , 18F
ika寫的為出發點(從can you hear me的口頭禪) 所以才會
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延伸到Monika可能有第三之眼的事情
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不過Y大說的"過去玩家"寫的 這個角度真是好新的感覺(斯
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12/19 16:18, 8年前 , 21F
巴拉希!) 以"過去玩家"為角度的話 2018年或許會有新作
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讓我們想回去對自己喊話(腦補
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推
12/19 16:22, 8年前 , 23F
摸你系？
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推
12/19 16:29, 8年前 , 24F
啊啊
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12/19 16:29, 8年前 , 25F
很有可能是男主角耶
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所以內容才會寫「你已經幫了我很多」
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還有是因為這樣開頭才會作自我介紹
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推
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對欸 因為monika都在對玩家說話 害我都忘記男主角這個
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人了
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推
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會開頭自我介紹是因為這是第一次跟玩家對話
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會說已經知道名字了是因為名字是玩家取的
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會說幫了很多是因為選項是玩家選的
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會說玩家是朋友是因為一起一路共用一個視點
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這樣是代表2018年會有同樣男主角的新作?
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推
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單從幫忙這點來看，有可能是natsuki寫的，她的劇情幾乎
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都是玩家在幫她忙。
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推
12/19 16:39, 8年前 , 37F
男主角這想法不錯耶，各種合理
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推
12/19 16:43, 8年前 , 38F
natsuki沒什麼重要戲份耶 應該不是那麼重要的角色
12/19 16:43, 38F
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12/19 17:15, 8年前 , 39F
等新作看有沒有更多線索
12/19 17:15, 39F
男主角的說法能符合對Monika的反駁 像是他可以說是為了各個角色快樂而努力 而他跟玩家是從同一角度進入遊戲所以有朋友/夥伴的感覺 在用字上也對的上 因為他的背景就是過去與文學少有關連 至於其他玩家的說法我不太認同 原因跟Monika一樣 這信的出發點是以"角色真實存在"來描述的 所以應該是遊戲角色之一 最符合的就是男主角了 而且是非玩家扮演的男主角 他只有稍稍查覺玩家存在 還不甚確定 所以他開頭就說"I can't...I can't see you." 不像Monika從牆上的洞窺視到另一端 發現我們也看了過去 所以他其實不完全期望玩家能跳下來拯救大家 而是要搞定自己做錯的事情 This is MY story. It's time to be a fucking hero. 也許這位英雄真的能扭轉一切 我只能說我很期待 快救救我的Natsuki~ T^T ※ 編輯: feanor0709 (140.113.64.159), 12/19/2017 21:07:14
推
12/19 22:34, 8年前 , 40F
Natsuki小天使
12/19 22:34, 40F
推
12/20 04:25, 8年前 , 41F
推 看了不少分析 沒想到還有可能是男主角的
12/20 04:25, 41F
推
12/20 18:39, 8年前 , 42F
男主角來講It's time to be a fucking hero.感覺帥度
12/20 18:39, 42F
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12/20 18:39, 8年前 , 43F
加倍欸
12/20 18:39, 43F
※ 編輯: feanor0709 (123.193.93.5), 01/05/2019 20:07:36
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