[閒聊] 台灣本土漫的狀況消失

看板C_Chat作者時間7年前 (2017/07/01 01:21), 7年前編輯推噓26(26033)
留言59則, 30人參與, 最新討論串1/1
板上大家好 老魯米蟲一隻 最近想到很久沒走租書店 動漫畫都還是堅持 實體的老魯 也開始重新去租書店了 畢竟用租的沒有負擔 想看啥就租 家裡也沒地方再堆了 話說前好陣子台漫永遠的傳說yg完結了 結果各界罵聲不斷 阿德老師不畫也罵 畫完也罵 比富奸還難做人 所以也就收了一套yg (1600 看到line頭貼是正姐就沒想太多 清醒後覺得 ....ooxx 沒收到錢還會跟你拉哩 錢收到書寄給你 就不鳥你了....也罷 色字頭上一把刀) 目前複習到第五集 第一次看yg是何時 大概20年前了 漫畫社社長還拿灌高跟yg來當練習教材 社長後來真的進到阿德老師工作室當過助手 可惜我後來一直找不到社長的作品消息 很多當助手的 真正嚐到滋味 就知道這條路很艱難 畢竟人生不能重來 30歲前沒有點名堂就要重新評估了 過了20年 本土漫應該發展得不錯? 聽說同人本本cos都很夯 可惜鄭問老師 今年走了... 今天再度去借書 偶然看到芒神第一集 卻不見後四本 問了老闆娘 老闆娘說進了第一本啊 沒人租 後面就沒進了...去成大那邊找找看吧...現在學生不看漫畫了啦 那...台灣現在誰在看漫畫? 芒神其實也算集合很多賣點 作者畫工也是一流的 怎會這麼冷門? 還看到tk老師 常勝老師的作品 除此外還有每次去都會看到的檳榔特攻隊 初戀melisa 俠王傳不見了 原來本土漫現在都on-line 去了 單行本沒人租 店家也不敢進 每次講到本土漫 還是脫不了yg 傾國那個年代 當然後來不乏其他好作品 可惜都沒能帶動風潮 畢竟沒有其他週邊 產業持續加熱 台灣也沒有日本的完善產業鏈 阿德老師想讓yg 走週邊行銷也就沒能成功 不光本土漫 現在很多其他媒體 分割了市場 台灣會看漫畫的消費力 有限 當然就被瓜分了 在加上很多可以分享的資源 頂多線上看看就算了 不買實體 作家最重要的收入來源的版稅 當然就沒了 光靠稿費不兼他職很難溫飽 所以也不能怪政府 社會不支持 畢竟現實的考量永遠都在 想看到yg時代風潮再現 大概就跟看到本土動畫賺錢一樣難吧 (不 動畫更難) 或許老魯資訊不足吧 聽說台北ff夯到連日本都想來擺攤 所以現在本土漫到底發展得如何? 感覺要知道本土漫都是要關注出版社的fb 要不就要走一下 便利屋? 租書店都苦哈哈 實體書精品店不知如何 當然pvc 抱枕啥的好像賣得不錯 但那跟本土都沒關係 想那時大然多風光 雜誌教材週邊畫具一手包 多年後重溫yg感覺依舊 畢竟是那個年代的梗 也許有一天本土漫又會出現一部神作 重新帶起 新的風潮吧 明天會更好... 宗成老師有打 後來不小心消掉 $支持當然最直接 不過本土漫宣傳流通度實在有限 不像日漫逛漫吐都有人發文 本土漫水準當然早不輸日漫(老魯也買過漢堡 星期)為何做不起來因素很多 老魯以為 跟閱讀消費習慣有關 出版社心態跟風險當然也是 那時台漫偏歐美風 日漫看多了 再看台漫就吃不下 再加上XX快報 少年價格也比較低又大本都可以當枕頭了 老魯自己可以買一套 但身邊沒有看動漫的人了 不能只有我看到啊 風氣不改變 台漫就這樣不會倒也不會紅 另點就是供需不同調 YG能紅就是有對到讀者胃口(像海角七號) 這都是萬年老問題了 產業不是每人買一套台漫就能解決 當然那時漫畫是 很大的娛樂來源 讀者會渴望看到新的好的作品 現在選擇太多 看漫畫的人口的消退也有影響 從YG時阿德老師就有呼籲過了 只有花錢買 創作者才能繼續創作 看大家都想看 要花錢時.... 其實大家有喜歡的作品都可以回文 老魯相信全部收一套也不用幾萬塊 租書店有看到的就... 日本也有網咖 二手拍賣也不少 但動漫畫能夠成長為一大產業 那是長期培養的消費與閱讀習慣 一樣產品你不容易去接觸 便很難判斷 喜不喜歡 租書店還可以翻一下 但要花錢買下來就是風險 業者行銷宣傳 又是一項開銷 在沒有其他產業連結之下 出版社也不敢砸錢宣傳 好作品當然就默默地完結了 本土或日漫日劇都一樣 資源越容易取得 消費者就越不想花錢 租書店進書沒人租就不會進 看過網路連載的人還願意掏錢買單行本的又更少了 作者賺不到錢 或者往日本大陸出道都是惡性循環 連帶更少人 願意投入產業 還有到本魯這年紀還有看動漫的真的有限 大都工作養家 帶小孩就累死了 然而能夠開拓各層基本讀者跟作品取向才能擴大市場產業 其實各出版社代理作品也會先評估市場 萬一不賣錢不出就是不出 結果買到一半後面接原文的風險不是沒有 消費者就更不敢買單行本 台灣景氣長期不佳 動漫又非民生必須 自然產官學就不想去碰 萬一單行本改成網路付費下載 本土漫真的就都是夢幻作品了 台灣內需市場小 又缺乏創作保護意識 大多數人就是要找免錢 所以打著支持台漫 要消費者掏$是有點難度的 再加上出版社是靠代理賺錢的 不要只說明天會更好 用新台幣支持台漫 但如果消費者沒有支持創作者的觀念 ...又是惡性循環 其實台漫跟國片問題都一樣 只是誰願意正視跟有能力扶持 只要有商機市場 自然有金主 或者像韓國要誰紅就力捧 如果台漫沒有市場 賺不了$ 那永遠不會有金主 或者出版社 願意拿代理日漫的利益來推台漫 而我也相信他們有試過 起碼在YG年代 大然有做過 個人以為台漫還是需要再一個YG 但 誰能再創造一個YG般的作品 如同JUMP三本柱 日本神作也是要責編一起構思的(背後血汗也是一堆 商業漫畫 就是要賺錢的) 消費者要買的是符合他們希望的 商品 不管是日台港韓都好 雖然台漫一直都有不錯的作品 但沒能紅 問題在哪? 老魯可以買 但結果是家裡台漫 越堆越多 最後大概捐給圖書館 希望能多幾個人看到? 或者 上網查一下作者 看看還有沒有新作? 日本國情環境不同 台灣不見得能走那一套 說起來 台灣有漫畫工會 振興台漫可以靠工會吧? 本土化是優勢但也是 兩面刃 好作品不應被國家地域限制住 台漫一本頂多150 買100本15000 大概可以涵蓋近年台漫 這不是太多錢 出版社看到作品有商機 當然就會放資源推 找出有商機的作品 這就是編集者的手腕了 而消費者只想看到能滿足的作品 一切都是市場機制 胡亂打一堆 老實說都是重複罷了 有看漫畫的人也知道 不用說創作者跟出版社 但現實就是這樣 出版社只出版 好壞都要作者扛 沒賺錢就不能請助手或繼續連載 單行本抽不了版稅 這在日本也是常見的狀況 我想出版社才是台漫振興的重要推手 找出好作品 讓好作品有市場發展 消費者願意掏$ 讓創作者能有好環境 整個產業才有機會活絡起來 回文有講到素蘭姐在大陸的狀況 老實說對岸政府有心推 ACG 砸錢跟自來水一樣 君不見KOF 魂斗羅對岸都敢買版權拍電影了 (魂斗羅電影 準備賠多少?) 有部大唐玄筆錄不也要拍電視劇? 彭傑作品日本都動畫了 可是這些都不是台灣出手的(以後台灣要還得買版權) 最後變成 他們的IP(被吃了) 台灣有沒有藉機宣傳一下? 台灣還有多少當年的人記得 傾國怨伶? 這不代表素蘭姐還當紅 是對岸在找題材 去年YG也要拍電影 可惜胎死腹中 阿德老師在對岸混了這麼久 沒有打算繼續搞YG? 推文作品就跟YG一樣 每個人都會推這些 代表這是 好作品(無上西天 李白 滾球王...) 比較沒人提常勝 阮光民 葉XX(不好意思 名字忘了 據說水墨師承鄭問大師) 希望大家也能介紹本土漫好作品(有完結的) 想看或買本土漫 的管道也不很暢通 本土漫畫雜誌電子化更限制了實體書用戶的開發 (當然同胞願意付費下載也很好) 如果老魯買了 數套台漫 之後能怎麼推廣(不是借人看免錢的或者賤賣租書店) 可以讓有心支持好作品的人去看到 進而掏$去買 這也是一點小心力 宅男打籃球剛好逛巴哈有看到 不過老魯運動白癡不會打籃球 看漫畫的與運動的族群重疊有限 NBA在喬登等神人退休後 感覺在台也冷了(老魯不問世事 只有知道假日都會有學生在學校 籃球場打球) 其實在台灣租書店材是流通的管道 不然一般人認為 日漫已經看不完 沒有心力分給台漫 買單行本看一遍就封存 浪費錢 更何況還有很多漢化分享 進租書店老魯有特別注意台漫 發現跟幾年前還是差不多 初戀MELISA連放的位置都沒變啊... (不是因為作者正才特別提) 沒有特別整理 連日漫都難找 下次打算去台南北門路某精品店看看有沒有特別列櫃 台灣少女漫其實還滿多的 也是可以推 像漫吐就有推林老師 其實台漫也可以一部分走H路線 培養新的一條路 像日本成漫 養活不少人 慢慢轉向 能溫飽就會有人願意投入 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.13.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1498843286.A.40C.html

07/01 01:22, , 1F
芒神我有收全套 好看
07/01 01:22, 1F

07/01 01:24, , 2F
怎麼沒提冥戰錄?
07/01 01:24, 2F

07/01 01:25, , 3F
講真的 現在台漫作品數稀少歸稀少 但現存在市面上的
07/01 01:25, 3F

07/01 01:25, , 4F
絕不會輸給日本一線作品
07/01 01:25, 4F

07/01 01:26, , 5F
請直接把"明天會更好"這種想法轉化成錢包支持吧
07/01 01:26, 5F

07/01 01:26, , 6F
很多都輸給日本一線作品吧 只有很少數才不輸
07/01 01:26, 6F

07/01 01:26, , 7F
個人才疏學淺 但2F提到的冥戰錄 或是三色坊系列
07/01 01:26, 7F

07/01 01:27, , 8F
網路連載有不少不錯的作品 但能比得上日本一線的很少
07/01 01:27, 8F

07/01 01:27, , 9F
07/01 01:27, 9F

07/01 01:27, , 10F
日更的退休勇者 龍朝大都都值得支持
07/01 01:27, 10F

07/01 01:28, , 11F
扯遠一點 CCC的短篇也都是很棒的系列
07/01 01:28, 11F

07/01 01:29, , 12F
推BARZ
07/01 01:29, 12F

07/01 01:30, , 13F
感嘆之餘多用$$$$$支持吧
07/01 01:30, 13F
※ 編輯: luvzard (218.164.13.202), 07/01/2017 03:47:54

07/01 01:44, , 14F
退休勇者
07/01 01:44, 14F

07/01 01:45, , 15F
三色坊黑青郎君
07/01 01:45, 15F

07/01 01:47, , 16F
真命天子,有完結嗎?
07/01 01:47, 16F

07/01 01:54, , 17F
我覺得匈奴人的社團漫畫超讚
07/01 01:54, 17F

07/01 02:09, , 18F
宅男打籃球好看
07/01 02:09, 18F

07/01 02:26, , 19F
台灣少女漫人氣滿高的
07/01 02:26, 19F

07/01 03:12, , 20F
老實說我還是覺得台漫常有的不協調感還是太普遍,讓我願
07/01 03:12, 20F

07/01 03:12, , 21F
意支持的單行本不多。不過短篇倒是頗多佳作
07/01 03:12, 21F

07/01 03:34, , 22F
YG就第一集好看吧………後面劇情不知所云………
07/01 03:34, 22F

07/01 04:13, , 23F
你知道游素蘭紅過去對岸嗎?火王已經開拍真人電視劇
07/01 04:13, 23F

07/01 04:14, , 24F
請問借串可以推薦一下可以$$支持的好作品嗎?臺灣作品不早
07/01 04:14, 24F

07/01 04:14, , 25F
入手不好買啊
07/01 04:14, 25F

07/01 04:14, , 26F
主角是陳柏霖演的,女主角是景甜
07/01 04:14, 26F

07/01 04:21, , 27F
頂尖的非常優秀,不輸日漫一線,但中上水準的太少,台漫
07/01 04:21, 27F

07/01 04:21, , 28F
整體的水準差距太大了
07/01 04:21, 28F

07/01 04:30, , 29F
頂尖的人都是自立自強起來的 中下底層就是所謂的環境
07/01 04:30, 29F

07/01 04:31, , 30F
而在鬼島談環境 嘛.....大家也知道的 跟體育一樣 不用
07/01 04:31, 30F

07/01 04:32, , 31F
期待太多 我們唯一能做的就是支持僅存的頂尖族群
07/01 04:32, 31F

07/01 04:33, , 32F
#1P16dsOF (C_Chat) 這篇說得很好 資訊平台的發達其實
07/01 04:33, 32F

07/01 04:34, , 33F
有讓死水的環境有一點點點點發展的跡象
07/01 04:34, 33F

07/01 04:35, , 34F
但能否有更進一步復甦就要看更大的社會環境 而非單純
07/01 04:35, 34F

07/01 04:36, , 35F
產業面 講到這又更辛酸了.....
07/01 04:36, 35F

07/01 05:23, , 36F
怎麼沒講到大仙術士李白
07/01 05:23, 36F

07/01 06:25, , 37F
北投女巫超好看的啊,超一線!
07/01 06:25, 37F

07/01 06:41, , 38F
劍獅完結超可惜的
07/01 06:41, 38F

07/01 07:11, , 39F
就風向沒帶起來、連討論都沒有啊
07/01 07:11, 39F

07/01 07:59, , 40F
冥戰錄超棒,劇情和人設都是一流的
07/01 07:59, 40F

07/01 08:22, , 41F
沒沒無名者太多 沒有大人願意推廣
07/01 08:22, 41F

07/01 09:54, , 42F
沒人推宅男打籃球嗎
07/01 09:54, 42F

07/01 10:12, , 43F
YG真的好可惜…如果當時不要停這麼久就好了。感覺台
07/01 10:12, 43F

07/01 10:12, , 44F
灣圖文作家比純漫畫家好
07/01 10:12, 44F

07/01 10:32, , 45F
除了網路連載,最近去超商雜誌都還是有看到本土漫的連載
07/01 10:32, 45F
※ 編輯: luvzard (36.237.123.52), 07/01/2017 11:31:30

07/01 11:32, , 46F
素蘭姐的我知道 還有大唐XX錄也是 但那是大陸出手的
07/01 11:32, 46F

07/01 11:33, , 47F
意外的是沒人推彭傑老師等人在日本出道?
07/01 11:33, 47F
※ 編輯: luvzard (36.237.123.52), 07/01/2017 12:09:41

07/01 11:56, , 48F
07/01 11:56, 48F
※ 編輯: luvzard (36.237.123.52), 07/01/2017 12:49:00

07/01 12:35, , 49F
滾球王呢
07/01 12:35, 49F

07/01 12:50, , 50F
回上面朋友 作者說今年版權談妥要復出
07/01 12:50, 50F

07/01 12:51, , 51F
不過有出只怕也是跟YG一樣 東立不妥協就沒辦法
07/01 12:51, 51F
※ 編輯: luvzard (36.237.123.52), 07/01/2017 12:53:33 ※ 編輯: luvzard (36.237.123.52), 07/01/2017 12:58:31

07/01 17:58, , 52F
台灣的漫畫創作環境很差
07/01 17:58, 52F

07/01 21:37, , 53F
冥戰錄有收 常勝老師的baby.也有收
07/01 21:37, 53F

07/01 21:38, , 54F
如果北投女巫有出書絕對會收
07/01 21:38, 54F

07/01 22:02, , 55F
台灣本土漫畫不是沒有好的,是沒有老闆肯支持投資
07/01 22:02, 55F

07/01 22:03, , 56F
所以不是跑大陸就是跑日本,想想也蠻可悲的
07/01 22:03, 56F

07/01 23:53, , 57F
提到彭傑可以搜尋本版他幹過什麼事啊
07/01 23:53, 57F

07/01 23:54, , 58F
就知道為什麼沒人想理他了
07/01 23:54, 58F

07/02 01:14, , 59F
請問如何蒐尋...
07/02 01:14, 59F
文章代碼(AID): #1PLeYMGC (C_Chat)