Re: [討論] 返校的作曲家在捧VK克已回收

看板C_Chat作者nomorethings (水樹奈々様最高!!)時間8年前 (2017/02/04 12:37)推噓33(33推 0噓 6→)

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※ 引述《JeremyJoung (J.J.)》之銘言： : 說真的 : 我覺得這整個事件主題實在是非常的"偽善"到令人惡心 : 然後 : 本篇文章的標題則是更是惡意的"張冠李戴" 跟政治抹黑沒兩樣非常的渺小 : 且聽我慢慢說來 : VK的穿越時空事件我只有耳聞並沒有去詳細追蹤 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 只有耳聞就能跳下來PO, 那我也是醉了, 還是這是新的"討論"的理解? 還是說因為只有87%像所以不算抄襲? 你累了嗎? 聽首歌好嗎? http://www.nicovideo.jp/watch/sm25011046 摸摸你的良心, 如果你用"眼睛"分析頻譜的話 =>你覺得是上面抄下面還是下面抄上面? 如果你用"耳機認真聽"的話 =>你覺得是左耳抄右耳還是右耳抄左耳? 還是你覺得"阿反正和絃進行一樣, 大家和樂融融, 不算抄襲辣大家回家洗洗睡囉!"? : 相比之下鳥之詩還出名多了而且抄的完全沒有爭議因為99%完全相同 : 基本上我不是樂理專科的所以沒辦法正確的解釋用詞 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 好巧喔, 我也不是樂理專科, 但是我小學國中音樂課有認真聽 : 這篇文章我以鋼琴演奏來做舉例 : 鋼琴譜基本上分為上行的高音樂譜(右手譜) 後稱右手 : 與下行的低音樂譜(左手譜) 後稱左手 : 而右手跟左手最主要的差別是 : 右手"通常"是主旋律而左手則是伴奏(少有交錯 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 5 這個叫做和絃, 彈奏法可以一起彈3 , 分開彈1353(分散) ..... 1 可以琶音13513531531, 而不管哪一種, 都只是"伴奏"的"一種" 是"編曲"的一個"元素". 你把和絃彈奏方式等於伴奏的, 你的鋼琴老師不會哭嗎? 既然你把和絃當成是伴奏, 那當然很多歌曲都一樣啊!! 國際四和絃 C(135) Am(613) F(461) G(572)你拿來套用國內外大大小小的歌曲有非常多首都能合用, 有些是主歌和絃進行一樣有些則是副歌.甚至也有整首歌就四個和絃完全解決的. 更不要提一個Am就能唱完一首歌的那種. 再者, 你對"主旋律"的了解只是停留在小蜜蜂的階段, 也就是"只有那種哼得出來很明顯跟背景不同的才叫主旋律" 然而許多主旋律是要配合和絃以及和絃外的音組合成一個弦律線的. 如果大致上做粗略比喻的話, "伴奏"提供的是一個"基本的氣氛", "弦律線(可含歌詞)"是在說一個"故事的綱要", 而 "編曲"則是在"基本的氣氛"下加入"布景的細節與氣氛的營造"來企圖完成一個 "完整的故事"也就是歌(樂曲). 那你單獨的四和絃在那邊彈, 一樣大家都刷slow soul, 一樣都在1353 , 會有甚麼版權問題? 但是如果你搭配其他的內容, 透過完整的"編曲"出來的整個氛圍有87%像, 那這就有抄襲的疑慮你累了嗎? 再聽一次?? http://www.nicovideo.jp/watch/sm25011046 1) 電吉他和絃進行有沒有87%像? 好像連power chord的拍點都一樣耶 BASSLINE的行進有沒有87%像? 弦樂的安排我就不說惹, 大概有87.87%像連過門的插入音都好像 2)鼓的編法, 一開始的鼓邊, hitat的打法, 大鼓的鼓點, 連過門跟crash打的都有87%像? 3) 1+2的配合,拍點配合和絃, 配合旋律, 有沒有87%像? 還是你要說"阿他唱的旋律就有不像的地方啊" 好啊, 那你把電磁炮OP的歌聲拿掉, 自己上去鬼叫整首然後PO出來說"原創"阿! 那我們看看會不會被日方告到脫褲?? 更不要提那個曲子裡面還有旋律線相似的地方呢(笑) : 主旋律跟伴奏的區別是 : 我們所能"認知"的歌不管是清唱/哼歌時所能唱出來的調全都是主旋律 : 而伴奏就是在背景裡增添音色的綠葉角色 : 基本上單聽主旋律所有人都可以輕易的認知這是哪首歌 : 但是單聽伴奏基本上就是個非常[枯燥乏味的"重複"旋律] ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 而鋼琴之所以好聽就是因為 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 鋼琴很好聽跟演奏者表現的手法乃至琴鍵跟琴身每一個參與共振的原件都有關係 , 跟你是不是左右手一起表現沒關係你叫隔壁的蘿莉出來彈個C和絃的1353也能非常好聽. 或者你把隔壁的黑貓以完美的拋物線拋到琴鍵上也能很好聽. : 他只需單一個樂器就可以實現左右手的{和聲}演出其他樂器基本上都不太行 ^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你的世界只有鋼琴? 你聽過的音樂只有鋼琴伴奏? 吉他, 烏克膩膩, 木琴, 古箏, 揚琴...等, 都能實現你要的那種演奏. https://youtu.be/RDiElWfTMMo

古箏卡農 https://youtu.be/hVOHxXDTkB4

吉他卡農 https://youtu.be/m3QH_6h4zss

烏克膩膩卡農這邊只列舉簡單的編曲模式下的編曲, 你要挑剔說吉他跟烏克膩膩不是左手和絃右手單音? https://youtu.be/U179G5JUA08

那你應該不知道點弦?? https://youtu.be/4XSTVivH3Q4

BASS點弦, 給愛麗絲再問一次, 你的世界只有鋼琴? 還是你只認為鋼琴才是樂器???????? : - : 講了這麼多廢話重點在哪裡? ^^^^^^^^^^這是你講的不是我講的(笑) : 就我所知的範圍簡單說 : VK的抄襲事件是 [左手譜抄襲右手譜原創] ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 所以說你不懂伴奏, 拿簡單的左手和絃進行來論, 大前提就爆炸的錯. VK自己在FB的時候說的是別人拿編好的背景給他, 他寫唱的曲的部分. 然後說自己在"曲"的部分完全原創沒有抄襲. 那你把電磁炮OP歌聲拉掉, 自己上去鬼叫, 能不能以"我的鬼叫的部分是原創"來說嘴呢? : 所以大前提已經清楚了左手確實是有抄襲成分的雖然也沒全部照抄 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 大前提已經錯了謝謝, 沒全部抄對啦, 那有沒有87%像? : 那麼 : 第一個問題是 [我們會承認左手是一首獨立受保護的創作歌曲嗎?] ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你是不是不知道コネクト有純樂器版本, 還收錄在同一張單曲?? 你是不是不知道國內外古今中外出音樂CD的很多都會把主打人生拉掉當另外一首歌?? 那有沒有受獨立保護? 我知道你這邊的左手只是講"和絃"進行, 但是你知道上述事實嗎? : 要知道在很多電子琴中都有這種罐頭伴奏曲選單按一下就會有 : 伴奏在音樂中的地位基本上就是個[重複的跑龍套]的綠葉角色 : 若沒有主旋律伴奏可能連個{樂音}都不算 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^???????????????? 和絃算不算樂音? 不然是噪音? 你知不知道光是和絃進行也能拿來當工作時後紓壓的音樂聽? : 在絕大多數的社會認知中 "音樂創作" 是指右手的部分 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 是不是只有你這麼認為? : 而左手不論如何的改編都仍是同一首歌 : 近年很多歌手在翻唱經典老歌基本上做的就是 [右手照抄左手重寫] 的形式 ^^^^^^^^^^^^ 你懂翻唱嗎? 翻唱基本上是整個架構不變, 全部照抄, 如果你連編曲都改,那叫REMIX. 而且會說明"重新編曲全新體驗" : 所以不管改變幅度有多大歌迷仍然可以識別是同一首歌曲 : 基本上我不說要降低道德標準 [左手抄襲就不是抄襲] : [But！凡事就是這個But！](抄襲調) 檢驗標準必須要一致 : 在ACG裡面「成千上萬的黑長直雙馬尾傲嬌」等"萌屬性抄襲"角色 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你自己都知道那叫做"屬性", 地球上有多少黑長直"屬性"你自己去屬看看, 然而"角色"的營造並不是只有"屬性", 還要有"個性" 你總不能說每個具有"傲嬌"屬性的跳出來連續講三次"五嚕賽"就說他是"抄襲夏娜"吧? 下面那一堆邏輯錯誤的, 懶得找, 並不需要好像改作文一樣每一行都在挑錯(笑) 至於四天王(五人), 你知道古今中外有多少歷史都有四天王(五人)嗎? 這種東西叫設定, 你說為什麼一定要四天王不能五六七八天王? 好多作品都不止四天王阿你還好嗎? 四天王可以是為了方便可以是為了湊地水火風屬性可以是為了弄東南西北四方, 也可以是為了陰陽雌雄或者春夏秋冬四季...等等種種理由而設定. 你只看到四天王設定的皮, 根本沒去細談四天王每隻的屬性個性乃至於美術設定, 就說"抄襲", 就好像你看到大家的車子都是那個殼, 就說車子是抄襲一樣. 結論 : 1)你對伴奏與編曲乃至於主旋律的認知錯誤 2)你對於ACG的屬性認知錯誤 3)你對於四天王(五人)的認知錯誤最後也是最重要的, 你連人家到底是為什麼被說抄襲都不知道也能PO洋洋灑灑一篇, 真是認真, 負責. -- ◢██◣ ◢██◣ ◢██◣█ ◢◣ ε-δ method █ █ █ █ █◤◥██ ◤◥ █◢█◣ ██◢◢ ◣ ██◢◢██◣ꤠ█ ◢█◣█ ◢█◣██ ◣██◣ ㊣ █ ██ █ █ ▊ █ ██◤ █ ▆◤ █ █ █ █ █ █◥▃▃ ◥█ ◣ 紅 █ ◥██◤█ ▊ ◥██◤◤ ◥▆▆◤ █ █ █ █ █ █◣ ◥██ 鳥了解自己比認識別人重要，對自己負責才能愛別人，沒有更多的事情◥█ e◤ ψLank -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.213.123 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1486183062.A.65F.html ※ 編輯: nomorethings (111.253.213.123), 02/04/2017 12:39:56

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uu26793

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crazycy

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