[閒聊] 超時空要塞Delta 完食感想&心得 (上)已回收

看板C_Chat作者 (大黃)時間7年前 (2016/11/15 14:57), 7年前編輯推噓9(9012)
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防雷頁,以下文長 前言 值得紀念的 Macross 新作完結,看的恰眾是幾家歡樂幾家愁。有人歡呼魚派大勝 利,也有人為了米拉那當砲灰又幫人把妹的行為悲傷的不能自己;有人支持外圍的要姐 ,笑看魚派和米派的爭鬥,也有人被 Makina attack 打到之後墮入課金的深淵裡無法 自拔...說起來,能讓觀眾各自找到不同的萌點,Macross Delta 可說蠻成功的。是說 三歲蘿和蕾娜的支持者在哪裡阿?你們的聲音太小囉XD Macross 主幹的三大主題:空戰、歌曲、三角戀,我自己覺得 Delta 在劇情裡各 有創新的地方,但也有些可惜的地方,這些基本上都跟劇情的編排脫不了關係。作為一 個從 Macross Frontier 才加入的小粉絲,僅論 TV 版劇情的話,我覺得 Delta 的劇 情安排比起 Frontier 實在好的多。Frontier 穿插太多不必要的劇情在三角戀上面, 加上劇情裡大部分時間都在左右為難的阿爾多,讓人看的非常頭痛,明明通通都是翅 膀,但是雪露的女王氣場實在太強,一邊大一邊小的不很平衡。但是 Frontier 在空戰 的表現就很好,妹控隊長和阿爾多的突擊、米歇爾的遠距離砲火、和盧卡的廣域戰鬥控 制都有各自的表現。反倒是 Delta 裡面主角們最大的作用似乎只剩幫女武神架舞台, 最能打的梅薩不僅早早領了個豪華便當,死法還是奇幻的像看創聖大天使的那種...至 於歌曲的表現,我認為兩邊誰優誰劣不好說,我自己非常喜歡菅野的作品,雙歌姬在歌 曲上也各有很亮眼的表現,所以我會給 Frontier 比較高的評價,Delta 主打偶像團體 歌比較沒那麼打動我就是了,後續會有一個部分專講我的想法。 以下,超長分析... 壹. 劇情分析 Delta 前十三集在劇情編排上的好,恰眾都有感受到,這邊倒是不用多提,我自己 還更樂觀一點,覺得至少到十七左右的劇情進展都還可以接受(絕對不是因為有 Makina Attack 的關係!),就是後面幾話收的太快,洛伊德實在壞的不明顯,造成的危機也 讓人不覺得有如此影響力,真要說的話,仿照天元突破李的西蒙和羅素,由基斯給他的 好基友洛伊德一拳就好,陪著領一份基情四射的便當真的很突兀... 一. 三角戀與空戰 坦白說 Delta 賣疾風和芙蕾雅的配對賣的非常明顯,我看前兩三集之後就知道這 兩個人穩穩的,這種平常中帶有一點甜的互動,除非生離死別應該是無人能檔(望向隊 長、梅薩、要)。 以劇情早期來看,米拉潔其中一項職務是哈雅貼的指導教官,理論上可以創造的互 動應該還可以更多,但是劇情編排上給訓練的描寫實在很少,於是米拉潔和疾風的互動 描寫完全比不上芙蕾雅和疾風的互動,也沒有足夠的時間刻畫兩個人對彼此的看法。不 僅如此,米拉潔是怎麼把對疾風的伙伴感情變成喜歡的描寫更是不知道飛去哪裡... 另一方面,對於米拉潔和芙蕾雅的互動的著墨也很少,讓人不清楚米拉潔對於這兩 個人到底有什麼看法,以及在這段故事裡面是不是真的有三角戀的情況。可惜就可惜在 劇情中段開始,這三個人被組成一組的機會實在很多,但不論走到哪裡都像是芙蕾雅主 場。比方說潛入伏德爾行星(惑星ヴォルドール)的那一段,芙蕾雅和疾風的互動多到米 拉潔跟空氣一樣(幫米派QQ),潛入溫德米爾主星時更不用提,回到芙蕾雅老家怎麼可能 不給她劇情?就算後面有芙蕾雅和米拉潔確認彼此對疾風心情的描寫,但對原本就不平 衡的三角戀來說一點說服力也沒有。如果在戰鬥中可以試著表現出米拉潔對於戰友的兩 人有多麼重視,而芙蕾雅也不是全心全意只為疾風一人而唱的話,那麼我想三角戀的部 分會表現的更漂亮。 如果說芙蕾雅的生日會上面,米拉潔那複雜的表情說明了這段戀愛的一切的話,那 我只能說米拉潔你輸的有夠慘...因為那兩個人根本無視你的存在阿(再幫米拉潔QQ)。 二. 空戰與歌曲 Delta 在空戰的表現上面其實有點不上不下。我一開始覺得女武神衝進戰場裡開無 雙的戰鬥方式算是蠻創新的,也非常期待這種歌姬與戰機的協同作戰在劇情裡扮演著什 麼樣的角色,只可惜這種方式進入劇情中後段,有比較大規模的會戰之後就少了,連在 駕駛艙裡邊飛邊唱都沒有,這不可否認跟劇情走向有點關係。前期的戰鬥多半是女武神 突入市區而Δ小隊掩護的情況,類似遭遇戰,勝利條件多半是平復敵人受瓦爾綜合症帶 來的混亂,而不是殲滅。但直到空中騎士團的參戰,敵人不僅難纏,而且他們並不是聽 了女武神的歌就會降低敵意的人(你看那個見笑轉生氣的紅毛...),這讓協同作戰受到 阻礙,而主角方面到底要如何跨越阻礙,發揮自己的戰術,應該就要是個看點。 但我覺得空戰不上不下的點也在此,常常會有那邊廂基斯和梅薩鬥的好不愉快,但 這邊廂女武神已經暴露在對方的砲火之下,就在即將被擊中的那瞬間,要姐帥氣的指揮 著無人機架起護盾,保護了所有人,留下在自機上嬌喘不斷的疾風和米拉潔(才不是)。 難怪不怎麼需要訓練,原來是只要會躲子彈和發射無人機就好... 也因為基斯和梅薩這兩個人的拼搏實在太過搶戲,加上主角方跟空之騎士團的對手 戲太少太過薄弱,以致於梅薩死後的空戰實在很一面倒,發狂的疾風擊中基斯根本是靠 編劇威能(和芙蕾雅的愛),不然純以劇情中的空戰描寫,疾風實在沒可能跟上基斯。 真要說歌姬和戰機的協同作戰該怎麼進行,18集在伏德爾行星遺跡上面演唱應該最 接近劇組的理想。這一次的嘗試必然會因為某種原因失敗,然後在最後的大戰時,在溫 德米爾的遺跡上有最精彩的版本。當然這也只是理想而已,畢竟在剩下不多的集數裡要 跑到讓女武神可以有理由站在遺跡上演唱非常困難,不然結局就不會是這樣了... 三. 歌曲與三角戀 關於歌曲,我認為可以用個比較大的篇幅來講(請期待下集!),前面提過了三角戀 的其中兩邊應該要由空戰來彌補,這邊就來聊聊歌曲有關的這一角。 Delta 這部放在歌曲上面的心力真的很多,多到應該每一集都一定會抓某一首女武 神的歌來唱,動畫被戲稱為歌曲放置器不是沒有原因。三角戀裡面其中一角會這麼重, 正是因為芙蕾雅的歌太過針對,以致於兩個弱邊完全沒有戲份。先不說別的,以觀眾視 角來看,聽完女武神的歌應該要從狂暴化中平復,唯獨疾風會因為共鳴而發狂這點就超 不平衡,而且一定要是芙蕾雅唱才會發狂,這...你跟我說劇組不是魚派?要用芙蕾雅 是溫德米爾人這點來圓是也可以,但...你不要忘記咱們的小王子也是很努力的唱阿, 為什麼小隊裡的其他人都沒什麼事呢?這部分的三角戀真的是因為歌曲被打爛的。 但難能可貴的是在這之中還是有要姐、梅薩、隊長這個三角。要姐喜歡隊長,隊長 與梅薩是相互信賴的戰友,而梅薩則是靠著要姐的獨唱主打 Axia 從狂暴裡恢復,並視 之為救命恩人。第九集要姐的歌喚醒了再次狂暴的梅薩這邊真的熱血,影響所及,梅薩 認為這個恩情非還不可,才有第十集激戰之後的壯烈犧牲。 把存有救命恩人主打歌的手環親手交給對方的梅薩到底有什麼想法?這點不得而知, 要姐在這之後對於梅薩的看法有怎麼樣的改變也很模糊,畢竟在這之後還是有很多要姐 跟隊長獨處的鏡頭。但隨著終戰之前,要拿起了手環並對著梅薩喃喃自語的鏡頭,一切 都在這個自言自語裡了,這應該是 Delta 中曖昧感情處理的最有味道的一段。 四. 三大要素結論劇情 雖然 Macross 的主軸環繞在空戰、歌曲、三角戀上面,Delta 在這三點上面也各 有創新,不過我覺得這部作品其實還偷偷開啟了兩個新的主題,一是「文化交流」, 另一個則是「對 Macross 系列而言,歌是什麼?」,如果筆者還有時間(咳咳),我會 再分享我對 Macross Delta 劇情中的異族文化以及劇中的歌和歌姬們的看法。特別是 空中騎士團和溫德米爾這方的角色。 平心而論在劇情上面,我還是覺得 Delta 的劇情比 Frontier 好一些,雖然同樣 都給我「我到底看了三小」的感覺,但 Frontier 那邊是「我到底看了三小(崩潰)」, 而 Delta 這邊是「我到底看了三小?(這真的不是新篇創聖嗎?)」。從三大要素來找 看點,我覺得想看空戰的粉絲會覺得不夠刺激,想看三角戀的粉絲會覺得配菜好吃但主 菜沒味道,想聽歌的粉絲則會從不同的偶像身上得到喜歡的點。至於結局為什麼會這樣 真的是無解的謎,至少我是認為只要再多一季的長度,就可以讓這部變的不錯。 感謝各位收看,請期待下回(!? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.166.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1479193060.A.D31.html ※ 編輯: fredyj20135 (111.251.166.138), 11/15/2016 15:05:59

11/15 15:08, , 1F
\Kaname/\Kaname/\Kaname/
11/15 15:08, 1F

11/15 15:11, , 2F
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11/15 15:12, , 3F
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要的劇情真的不夠...反過來說這麼點劇情就把要寫的這麼亮眼,才顯得主要角色 真的很慘...

11/15 15:18, , 4F
後半段的敗筆在於連歌都賣不好,一堆好歌直接影薄
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後半疾風那潮到出水的機人舞步都沒再出現十分可惜
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完全同意...讓疾風可以加入 Delta 小隊的關鍵就是人形狀態時有這個等級的操作技 巧,可是後面完全是空戰根本沒讓你有發揮的空間。然後又不訓練,就變成疾風只能 開外掛跟人家打...

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淚目爆發音 Absolute5風無預警的吹根本當過場
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11/15 15:20, , 7F
最慘的Makina課金歌其實很好聽被當作超小聲背景
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後半段不知道為什麼就是長頸鹿連發
11/15 15:21, 8F
長頸鹿說的是 Giraffe Blues 吧XD?這首算是不錯,但最洗腦的ギリギリ eye 用的 次數少到不成比例我倒是挺意外的...我來認真看看這些歌到底怎麼用的XD

11/15 15:31, , 9F
超進度要塞
11/15 15:31, 9F

11/15 15:37, , 10F
前13集精彩威武,結果後半感到疲乏QQ
11/15 15:37, 10F

11/15 15:39, , 11F
半年番太短了 後面趕進度
11/15 15:39, 11F
真的!如果多用一季把世界觀鋪的再深一點應該會更精彩

11/15 16:09, , 12F
所以我說那個劇場版啥時要放消息
11/15 16:09, 12F
難不成要來做米拉潔的逆襲XD? ※ 編輯: fredyj20135 (111.251.166.138), 11/15/2016 16:31:52

11/15 19:09, , 13F
前13集好看歌也好聽,下半部只喜歡God bless you...不過反
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11/15 19:09, , 14F
正魚派勝利了其他隨便吧
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11/15 20:16, , 15F
God Bless You間奏那段的自白我不能接受
11/15 20:16, 15F

11/15 20:16, , 16F
間奏寫不出來也不是這樣混的......
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11/15 21:41, , 17F
當時覺得邏輯不通的主要就是fold波對人的影響有
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很強的個體差異 (有時會暴走,有時就會好起來)
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所以確實從18回後就很難理解歌曲對戰爭的價值了。
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還有,河森幫米拉米拉找個新對象好不好?不然
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11/15 21:43, , 21F
主角三人會很痛苦的 (望向SDF28-39集)
11/15 21:43, 21F
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