[閒聊] 網友字長分析偽戀失敗之處已回收

看板C_Chat作者 (阿水)時間7年前 (2016/08/04 13:37), 7年前編輯推噓92(92044)
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對岸分析的,字數很多 我擷取幾個重點, 太長的話,我幫忙上色重點的重點 建議用手機版閱讀 完整請見下面連結 http://tieba.baidu.com/p/4703604935 =========================== 1. 在劇情鋪墊嚴重不足,劇情到了200話,男主還在喜歡小野寺的情況下,約定之人的安 排有了嚴重問題。 首先表明一個觀點,小時候的約定之人是否就必須是最終男主角選擇的那個人?答案是否 定的,雖然很多戀愛漫畫慣用的套路就是幼時的約定最終導致男女主走在一起,但是這並 非一定的,只要劇情安排的合理,幼時的約定最終也可以被排除。那麼第二個問題,男主 從漫畫一開始就互相暗戀的對象是否一定就會成為男主最終走在一起的對像,答案也是否 定的,很多漫畫甚至一開始暗戀對象迅速就炮灰了,只要劇情安排合理就沒有問題。但問 題恰恰就是這部漫畫後期完全沒有合理的安排。 漫畫其實從一開始就注定了男主角一條樂最終一定是和女主角桐崎千棘走在一起。除了桐 崎女主角的定位以及標題的偽戀暗示著女主角與男主角一開始假裝戀人以外,漫畫多次以 上帝視角暗示最終女主角桐崎一定會和一條走在一起。比如:一次在所有人去寺廟參拜的 時候,但時說有一支箭很靈驗,誰射中男主角就會和男主角結緣。而最初射中男主角的就 是桐崎,並且是不小心射中的。在同一時刻同一地點其實還發生另一件事,琉璃在不知情 的情況下用結緣的黑石頭擊中集導致兩人結緣,最終兩人走在一起。這其實就是暗示, 余諸如小野寺數次告白被打斷,有一次甚至男主睡過去沒有聽見,接著小野寺與男主一起 演出時,表演公主的角色被桐崎取代,約會也被桐崎代替。種種事情都在暗示小野寺最終 與男主會錯過。但這些都是向有上帝視角的讀者暗示的,和故事發展其實沒有多大的關系 。 在漫畫一開始作者就安排樂千結局的情況下,作者同時安排了小野寺為男主從初中起就暗 戀對象,那麼作者將安排怎樣的劇情讓男主逐漸有一個轉向千棘的心路歷程呢? 答:毛都沒有 漫畫大部分時間,在試圖套好各個女性角色的粉絲讀者,這周劇情給咲,下周劇情就給千 棘,下下周就給萬裡花,再下周就給誠士郎,然後就輪到羽。等所有人都輪完了,就在循 環一遍。導致所有人的進度都差不多。但這其實還沒啥,重點是設定上小野寺本就領先。 作者卻沒有絲毫弱化小野寺的打算,一部漫畫總共不到230話,男主角硬是在200話還堅定 的確認自己喜歡小野寺,還硬生生的把喜歡小野寺說成了自己的一個信念,導致回頭再看 ,男主的信念顯得異常搞笑。漫畫開始前男主有暗戀對像沒啥,男主最終不選擇這個對象 其實也沒啥,但關鍵是這部漫畫老是不停地反復強調男主喜歡這個暗戀對象,生怕我們不 知道,一直到200話還在強調,明明230前就完結了。而且每次都是刻意向著我們這些有上 帝視角的讀者強調,不停地向我們讀者述說自己喜歡小野寺,而一旦面對劇中角色就打死 不說,這導致男主行為特別的詭異。 那麼男主從漫畫開始前到漫畫200話都在喜歡小野寺,而劇情上有沒有對誰特別突出, 者又欽定了桐崎線結局,那麼就需要一個讓男主角感情重大轉折的逆轉事件。可惜一直沒 有類似的事件。那約定之人就成了全劇最好的逆轉事件。把約定之人設定為桐崎,喚醒男 主對桐崎過往的思念,然後轉折。即使這樣安排,也需要花費大量篇幅去描繪一個男主重 新喜歡上桐崎然後在諸多感情掙扎之後選擇和桐崎的約定。在快結局的時候,劇情顯然來 不及,但終歸也是一個絕佳的逆轉事件。接著令人期待已久的約定之人出現了,約定之人 是小野寺........呃、等等,我靠,這還怎麼轉折啊。你從一開場說男主角暗戀小野寺, 然後漫畫過程中反復向我們讀者強調男主喜歡小野寺,到了第200話,還要讓男主角堅定 自己喜歡小野寺的信念。中間也沒發生任何逆轉大事件,到最後連約定之人都是小野寺, 然後下一秒再給小野寺發卡選桐崎。作者難道自己不覺得突兀嗎? 要知道漫畫有一大半時間,男主角心裡主要有兩件事, 第一:自己喜歡小野寺。 第二:用男主的原話: 「無論如何,我都要找到當初的約定之人。」 現在暗戀了大半部漫畫的小野寺就是男主苦苦尋找了大半部漫畫的約定之人,接著就逆轉 了。我完全讀不到任何逆轉劇情,只讀出來:桐崎優勢很大,桐崎上高,小野寺反打,桐 崎團滅。小野寺上高了,小野寺優勢很大,小野寺A上去了,小野寺打出了GG。作者就用 這種反復逆轉來戲弄讀者,並在戲弄讀者中得到了巨大的愉悅。 即沒有劇情鋪墊,又沒有轉折事件,到200話還用來強調男主喜歡小野寺,約定之人也是 小野寺,最後沒辦法了,告訴我們男主“那一天有了新想法”。 讀者問:男主為啥突然轉而喜歡桐崎千棘呢? 作者答:因為男主有了新想法。 讀者問:那男主的新想法是啥呢? 作者答:呵呵。 讀者: ............ 草莓百分百男主漫畫裡大部分時間喜歡的都是東城,而且第一女主其實也是東城,標題的 草莓其實來源於男主第一次看到女主穿的草莓內褲,再說河下水希的所有漫畫女主都是黑 長直。但當作者決定走西野結局的時候,花了大量篇幅去慢慢轉變男主的感情,把一些前 期細節算進去的話,甚至可以說有劇情的將近三分之一來轉折。就算單從男主認為東城有 男友,然後慢慢放棄東城開始算起,那也有幾十話內容來向我們敘述男主如何轉變自己的 感情。期間有男主對東城的誤解,慢慢在傷感中放棄東城,西野在男主搖擺不定時主動出 擊帶著機智和勇氣去追求男主,期間西野不停地用自己的高情商來引導男主,最後男主被 西野的制作感動同時對心裡也深深刻下了西野寂寞的表情,劇情有一個完整的國度。我先 表明一個觀點,我其實非常不喜歡草莓的後期結局敘事,因為即使它用了幾十話來過渡, 但劇情依然很突兀,劇情節奏把控還是失敗了,中間到處都是不自然的地方,草莓作者沒 有全局的構思這段關鍵劇情。盛傳一種說法是,作者原本是打算東城結局,後來人氣投票 西野更高,而轉而走西野線。我其實認同這種說法,因為後期劇情其實我讀到了多出不自 然以及突兀的地方,這裡暫不敘述,因為不是主題。但不管怎麼說,作者河下水希至少花 了幾十話去鋪墊去敘述這一劇情,最後也勉強把這一轉折說圓了,並用大量篇幅把人物走 出悲傷重新振作解釋出來,所以不少人依然認為草莓的結局是經典。相比之下,偽戀幾乎 是強行把結局往讀者腦門上砸。 說到這裡,肯定很多喜歡桐崎千棘黨的人會不滿我說的這些,會截取男主一條與女主桐崎 生活的點點滴滴來說明,男主和女主慢慢的感情積澱。甚至會告訴我樂和千棘是生活中點 點滴滴中慢慢培養起來的感情,所以大於樂對小野寺的初戀以及童年時候的約定。可問題 就在這裡,對於男主真是幾乎沒有心路歷程描寫,要找男女主的感情,必須去翻200多話 ,一段段截取兩人生活的一點一滴來說明,這本身就是劇情表現的失敗。但這還不算,最 致命的是,如果小野寺黨的人去截取男主一條樂和小野寺咲在漫畫裡一起渡過的一點一滴 ,效果和前面桐崎不會有任何區別,甚至萬裡花黨的人去截取萬裡花和一條樂的一點一滴 也幾乎能達到差不多效果。而且小野寺黨還能找到男主更多心跳加速的劇情。 事實上要真把劇情上男主對桐崎的心路歷程完全說破的話,會發現非常的尷尬,這裡我列 出來,讓大家看看這劇情表現得有多差。 首先,集說: “你現在對桐崎是什麼想法” 然後一條樂恍然大悟,原來自己對桐崎已不再是單純朋友看待 接著,萬裡花點出: “樂同時喜歡上了兩個人" 然後一條樂恍然大悟,自己原來同時喜歡上小野寺和桐崎 在接著集說,一條樂同時喜歡上兩個人也不是錯,但要做出選擇,然後一條樂開始思考選 擇。 看到這裡,大家有沒有覺得有什麼很搞的地方?作為全劇最終選擇對象桐崎,男主對她的 關鍵感情認知全靠基友和後宮的助攻,自己不做任何思考。這根本不能說是遲鈍了,就連 我認為最沒劇情的純不帶腦子的賣肉漫畫to love的梨鬥都能自己去發現對拉拉的感情。 偽戀的一條樂都已經不能說遲鈍,簡直都可以說是沒腦子的範疇。整個劇情集成了作者代 言人,劇情沒有轉折,也找不到突破點,就干脆讓集強行去說男主喜歡桐崎以此突破。這 導致了集這個人物設定也變得不完整(這個之後再說)。而且作者這樣安排的原因完全不明 ,漫畫前一條樂喜歡小野寺沒有任何的提醒,小野寺,千棘,萬裡花,誠士郎,羽喜歡上 男主都是自己發現或思考。就連前期那麼討厭集的琉璃喜歡上集也是自己明白的,為啥男 主喜歡上桐崎這件事就全程需要別人點出,自己完全不帶腦子思考? 說到底漫畫後期在心路歷程上做得如此失敗,最大的原因就是作者根本不想刻畫一個好的 故事,一心想的都是如何從讀者那裡騙人氣,從出版方騙稿費。前期劇情一直是各女主角 循環演出,每一話講一個人與一條樂的故事。草莓前期也這樣做,但是到了後期做選擇的 時候,草莓懂得及時收住,把一些要炮灰的人弱化,開始講男主如何把感情從東城轉向西 野。可偽戀到後期,作者依然害怕弱化一些女性角色會導致這些角色的粉絲棄番不看,導 致作者寧願劇情崩盤也依舊要繼續著各女主角們的循環演出,甚至為了討好這些粉絲還 停地給這些女性角色發糖。可問題是作者一開始就打算讓這些人炮灰的啊,那你在最後這 完全不必要的時候發糖有什麼意義,戲弄讀者嗎?到了最後收不住了,就趕緊給這些次要 的女性角色排隊發卡,最後快結局了干脆一話發一張卡,當然有些卡都不需要男主去發, 像小春和誠士郎這種直接自己給自己發卡就行了,別耽誤男主寶貴的思考新想法的時間。 整個劇情飛奔得根本停不下來。到最後,卡發完了,連載也快完結了,作者猛然一看發現 沒時間安排桐崎和一條樂的感情鋪墊了。漫畫前暗戀的是小野寺,漫畫中是暗戀小野寺, 到200話還在暗戀小野寺,最後連回憶殺中的約定之人都是小野寺,那還留給桐崎啥? 於 是只能送給桐崎一個新想法來轉折了。 一條樂對小野寺說:我喜歡桐崎,因為我有了新想法。 讀者:.......... 現在“我有了新想法”都成流行語,被用來各種惡搞加PS。 很多人認為一條樂很渣,其實就是拜這完全不鋪墊的劇情所賜。作者劇情的不飽滿,導致 男主的刻畫完全崩潰作者最後為了拉回男主的刻畫,表現他的專情,讓桐崎倒數第二話 離開一條,然後讓一條等個數年,最後和桐崎見面時依然不變心。可作者前期的刻畫讓著 一設定看起來像笑話一樣。因為男主一條在幼時和小野寺也有約定,當然小孩子的約定可 以當做玩笑。但是男主是到17歲高中時期依然時刻帶著約定的鎖,依然發誓要做到約定之 人,男主不停地提醒自己這個約定提醒了十年,最後發現約定之人也就是自己從初中暗戀 到漫畫200話高中三年級暗戀了大約3年的小野寺。在這種情況下,只憑借一句我有了新想 法沒有足夠劇情鋪墊就能把這約定給扔了,並表示自己覺得不後悔。那麼,男主和桐崎分 開幾年完全不聯系如果遇到一個能震撼男主心靈的人,誰又能保證這樣的人不會再有新 想法呢? 2. 神奇的搶婚劇情 我之前就表明了一個觀點,無論是約定之人還是搶婚劇情,作者一開始都是給女主桐崎千 棘准備的設定。前者約定之人我敢肯定是這樣,至於後者搶婚我不敢肯定,但確實有很高 的可能性。事實上考慮到桐崎家和一條家關系本來惡劣,你把劇情裡的萬裡花換成桐崎, 搶婚這個劇情不會有任何違和感。 但不管怎麼說,這樣一個最適合女主的劇情。你給一個非女主其實也沒啥,但你像約定之 人劇情一樣給一個下一秒就要炮灰的角色就顯得非常的惡趣味。 首先搶婚給女主角千棘自然是最好的結果,大部分漫畫搶婚這種劇情都是放在最終男主要 和第一女主達成最終結局的時候,之後我會把約定之人聯系起來和搶婚一起說一個針對千 棘的版本給大家看。這裡先說給非女主的情況。另辟蹊徑,不走常規路的把搶婚劇情給非 女主,好,那你必須是放在男主給萬里花明確發卡之前,這樣至少讀者不會產生男主很渣 的感覺。放在明確發卡之後已經很糟糕了,可偽戀遠比這還過分,它直接放在了男主明確 給萬裡花三次發卡的其中兩次之間。 效果就是男主剛明確給萬裡花發完卡,基本斷絕了萬裡花的希望,緊接著就跑去搶婚。萬 里一花但是大喊著:“樂為什麼要來”,在讀者看來其實就是問男主都給萬裡花發卡了, 表 明不喜歡萬裡花了,為什麼還要來搶婚。 接著男主一條樂說出了經典台詞 “因為我們是朋友啊”。 呃。。。。。。。。這真是震驚到我了。我看的作品不多,原諒我無知,我 而且在一般的故事裡,一個女性角色說 “你為什麼還要來啊”的時候,通常都是站在絕 望邊緣抱著最後一絲希望的時候。所以這種台詞安排需要非常謹慎,可作者安排一句 “因為我們是朋友啊” 來回覆提問。在一般作品裡面,屬於蹂躪踐踏了萬裡花最後的希望,徹底把萬里花打入深 淵。我非常不明白這段對話的安排是為了啥。你就不能直接安排萬裡花被搶走了事? 3. 小野寺最終刻畫的問題 在暗戀小野寺200多話後,約定之人給小野寺,再瞬間用新想法逆轉已經使小野寺成為僅 次於萬裡花的悲劇人物。作者後面對小野寺的處理突顯一個隨意,直接讓小野寺超越萬裡 花成最悲劇人物。萬裡花在悲傷中慢慢走出來,羽姐則漸漸知道自己出局。春和誠士郎都 為了她人而退出。話說春退出真是一個悲劇啊,自己為了姐姐退出,結果姐姐被男主一個 新想法發了卡,不知道春知道後會怎麼看待自己退出這個行為,會不會覺得自己很蠢。回 到小野寺,或多或少其他人作者稍微畫了一下心理如何釋然。但小野寺這邊快結局了,沒 時間了,就干脆微微一笑,釋然了。面對著自己從初中暗戀到漫畫結局同時又是自己小時 候約定要結婚的人,小野寺只是微微一笑。真是堅強到讓人驚訝。我記得草莓裡東城先是 悲痛欲絕,再是無法忘記真中,其實備胎求愛也依舊拒絕,最後想到自己還有夢想,然後 能帶著感激審視這一段感情從脆弱到堅強。 而小野寺只有微微一笑。。。。 話說我記得漫畫前面好像有幾次提到過,小野寺心中一直 尋找著自己想要做什麼。小野寺覺得自己當甜點師也不錯,但不是自己真正想要的,她也 在尋找可能性。作者安排了這麼一個伏筆,之後就干脆省時間不提了。說不定結局用幾個 畫面敷衍一下,搞不好小野寺學東城當個作家什麼的,如果還是甜點師,那前面這個伏筆 真成黑歷史了。 ===================新增 4. 約定之人和搶婚原本都本應該給女主千棘 這是我看這漫畫看到現在最主要感受。而且如果這樣設定,我覺得漫畫後期的劇情就不會 被崩到這個程度。為什麼我會這麼認為。 首先約定之人,鑰匙和鎖都是漫畫第一話就有的,至少作者那一開始就想到要做這麼一個 設定,但作者那個時候極有可能並不是把約定之人設定為小野寺。 首先很多人都知道,偽戀在開始長篇連載之前,出且短篇裡確實把桐崎設定為約定之人。 搶婚劇情恐怕最初也有可能不是給萬裡花。 那麼長篇連載劇情就很值得玩味了。因為現在偽戀最值得詬病兩個地方,一個是男主喜歡 了200多話的小野寺,而且是漫畫劇情開始之前就暗戀,甚至連約定之人最後都是小野寺 ,最後強行一個我有新想法就轉而向桐崎, 我寫了這麼多內容,到現在恐怕最反對我寫的內容的,一個是一條樂的粉絲(估計很少), 另一個就是千棘黨。 事實上本應該屬於女主的約定之人和搶婚劇情,一個給了小野寺,一個給了萬裡花,那再 要轉到桐崎線,不就只能靠新想法了。所謂劇情不夠,想法來湊。 作者在決定走桐崎線的情況下,又不想過早失去小野寺和萬裡花的粉絲,想要繼續吸引人 氣騙稿費。於是把這兩個劇情給了小野寺和萬裡花,用來給粉絲發糖挽留人氣,可給的時 機都是她們即將退場的時候。結果這樣反而等於在激怒這兩個黨。 結果如下: 一、小野寺黨見證了小野寺在毫無劇情鋪墊以最不可思議的方式被翻盤 二、萬里花黨則直接被強行喂屎,見證了萬里花以被搶出來強行發卡的形式鞭屍。 5. 人物塑造 我上面一直在強調一個觀點,這個漫畫作為一部愛情漫畫,在內心描寫上幾乎沒有。感情 沉積也不夠桐崎作為作者一開始就設定好的,同時也是作者最喜歡的,被大家說成是作 者的親女兒。設定為一個與小野寺截然相反的角色。初期的時候,開朗外向直率勇敢是引 起很多人注意的地方。而小野寺則是內向性格。可到了桐崎認識到自己感情的時候,前半 部分一直在傲嬌,後半部分一直在逃避。小野寺反而告白了好幾次,當然都被作者用劇情 打斷。最後還是被萬裡花鼓勵去勇敢面對自己的感情。萬裡花當時已經使第三次被正式發 卡,心還在滴血。整個過程下來,其實桐崎是唯一在男主告白前完全沒有告白過的,羽之 類的人告白過但是退場太快,小野寺告白次數多一點,萬裡花告白次數最多。其實整個篇 章下來反倒是萬裡花刻畫得最完整。積極主動帶點腹黑,卻又十分堅強。而桐崎最後反倒 變成了一個外表剛強內心脆弱的人。至於小野寺最後微微一笑,只讓我覺得那不是堅強, 那是劇情強行扭轉。 那麼就這些人的表現來說,產生了與上述內容相似的一個問題。約定之人和暗戀對像是小 野寺,最積極追求男主的是萬裡花,那麼表現桐崎扭轉男主感情的劇情究竟在哪裡?我們 不需要桐崎像萬裡花一樣天天明確追求,但她完全可以像草莓裡面西野司一樣勇敢追求卻 又不過線,而不是像偽戀後期那樣一直在揍男主。桐崎從假裝戀人一直揍男主揍到喜歡上 男主就是不去真正追求或者告白。我說男主又不是抖M,這是什麼設定? 而且到最後我都開始在想作者真的是因為喜歡桐崎的直率開朗而喜歡這個角色嗎?後期讓 她除了傲嬌以外就是逃避。 為什麼我覺得萬裡花刻畫的最完整,有一定程度就是萬裡花那段話:如果你是真的想要退 出,要不就明知道失敗也去告白一次然後勇敢面對失敗,要不就裝作什麼也沒發生過,把 感情深深藏在心裡,作為朋友平穩的渡過高中生活。小野寺,萬裡花和羽選擇了前者,即 使明知道失敗也做一次告白然後面對勇敢的面對失敗,小春和誠士郎選擇了後者,假裝什 麼也沒發生,把感情與悲傷都埋在心裡,讓男主永遠也不知道自己的感情,過完高中。那 一話劇情我才發現萬里花其實才是最為堅強,同時也是把所有事情看得最透徹的人。她一 句話概括了桐崎以外所有女性角色最終所選的道路。話說,萬裡花明明把事情看得這麼透 徹,也能看出男主喜歡誰的感情的變化。為啥在自己追求男主的時候,萬裡花每次都選擇 令男主最為討厭的方式呢?明明有著西野司的智慧,卻選擇北大路的方式,這真是一個謎 可問題是這讓唯一選擇逃避的桐崎就顯得最為脆弱了。最後被萬裡花鼓勵去告白,卻又來 一個謎之劇情。明明被萬裡花鼓勵,即使失敗也要告白一次,要面對自己的感情。結果碰 到男主以後,一直背對男主,還問男主來這裡干什麼。我當時在奇怪,桐崎不是來告白的 嗎,怎麼一副要趕男主走的樣子。難道桐崎是來曬太陽的?這直接讓桐崎失去了最後一次 表現堅強和勇敢的機會。 所以,我很懷疑作者並不是喜歡一個直率開朗的女孩,而是單純喜歡金發的混血兒吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.211.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1470289031.A.757.html

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治癒
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※ 編輯: wateryoo (114.42.211.216), 08/04/2016 13:44:06

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顏色太多眼睛好痛
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顏色太多傷眼
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改了感謝@@

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幹 你 股
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就舞子集其實會洗腦
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沒看過偽戀 但還是幹你古味
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失敗三小 賺到都能直接退休了
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太亮眼睛很痛
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盧迪:學我一樣全吃不就得了,后宮和諧到小孩認三位媽媽
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這種漫畫才是真正的勝利者
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幹你古味
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媽的
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假的!這作品業障重啊!
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不用為這作品浪廢時間
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要不然就移籍到可以開后宮的國家,方法多的是看你要不要
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※ 編輯: wateryoo (114.42.211.216), 08/04/2016 13:52:52

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萬里花那段真的很失敗
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幹你古味(1/1)
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太亮
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網友四字評論偽戀失敗之處: 幹你古味!!
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『。。這真是震驚到我了』XDDD
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看完這篇 我有個新想法
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其實不是後宮不後宮的問題 而是故事寫得好不好的問題
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顏色好亮XDDDD
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大概是這樣吧
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這人分析的好像都在說草莓壞話 但總覺得他喜歡草莓ww
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沒看偽戀,但是看我花被這樣糟蹋,真的是幹你古味
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讓這篇爆吧,為了看了200集以上的讀者所寫的好文章
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偽戀差評,幹你古味,還好後面棄了
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看完有點想看草莓了...
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搶婚這種超級大絕放在砲灰上 怪不得被人公幹… 作者腦殘
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小野寺選手在贏10分滿壘無人出局四壞球的時候被沒收比
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幹你古味
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這評論好,幹你古味!
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我竟然看完了 我有個新想法
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我有個新想法!
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這部作品從根本上就有問題
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我有個新想法,幹你古味
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推 我有個新想法。
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身為花派看到搶婚那邊整個理智斷線
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之前被發卡就算了,本來女三要扶正從來沒有過
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婚禮被破壞的原因
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"因為我們是朋友啊"
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..........哪一個朋友這麼白目你跟我講
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那時候就應該叫警視廳把那黑道的兒子8+9抓起來了,還
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讓他在那邊亂?!
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"因為我們是朋友啊":-)
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幹你古味
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還有編輯到底是誰,居然讓他這種劇情過關,他塞多少
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錢給你
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推……
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你弄這麼亮幹嘛= = 眼睛很痛
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※ 編輯: wateryoo (114.42.211.216), 08/04/2016 20:56:06

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就是個糞作 沒什麼好說了啊 幹你古味
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大意:幹你古味
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推!
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等等,看完這篇,我有個新想法
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寫得真好
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幹你古味 我沒有新想法 幹
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萬里花黨則直接被強行喂屎 幹你古味
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假的QQ
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XD
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文章代碼(AID): #1NejI7TN (C_Chat)